 |
|
Subject: Остановить хамов gen. Уважаемые администратор и модераторы немецкого форума!Во избежание обвинений в доносе (такими вещами никогда не занимаюсь) обращаюсь к вам не через личное сообщение, а прямо здесь с открытым письмом. Вначале несколько вопросов. Эти вопросы я задаю в связи с систематическим хамством по отношению ко мне со стороны пользователя marcy. Мои неоднократные настоятельные просьбы и даже требования прекратить это хамство результата не имеют. Через некоторое время, когда спор утих, я, увидев заинтересовавший меня вопрос, решился еще раз попытаться поучаствовать в обсуждении. И снова marcy, опять не разобравшись (ей показалось, что я пишу на уже обсуждавшуюся ранее тему), захотела придраться, написав саркастическое "цветы запоздалые", что в переводе с марсианского означало, видимо, "не пользуйтесь чужими ответами и не выдавайте свои за что-то новое". Ей просто не пришло в голову, что я даже не смотрел вниз по списку вопросов, а только комментировал верхний, который меня заинтересовал. После того как я указал на её ошибку, последовали дальнейшие придирки (или угрозы?): "Вам советовали умные люди со мной не связываться? слушайте их.", через небольшое время - опять сарказм: "глядишь, тов. Хавкин заглянет и поможет. он у нас это дело любит…". Пришлось опять давать ей отповедь, напомнив: "чем больше её игнорируют, тем больше она будет встревать и грубить". Но этой даме, как говорится, плюй в глаза - Божья роса. Ни умения себя вести, ни элементарного чувства собственного достоинства. Если с тобой не хотят разговаривать, замолчи - и всё. Нет, надо постоянно цепляться по любому поводу. Её возмущает то, что я крайне слабо владею немецким языком. Да, это так, но разве я не имею права совершенствовать свои навыки с помощью форума? Её (справедливости ради, должен признать, что не только её) раздражает слишком большая длина моих постов. Но почему я должен сокращать свои посты в угоду недовольным? Разве есть какие-то официальные ограничения? Больше того, я изъясняюсь так не из упрямства или желания кому-то насолить, просто иначе не получается - ведь у меня, как и у любого другого, своя индивидуальная манера выражать свои мысли. А главное - почему меня поучают, требуют чуть ли не приказном порядке изъясняться так, как нравится им? Лично я никого не трогаю, мне даже в голову не придет упрекать какого-либо коллегу, например, в употреблении только строчных букв, слишком своеобразной расстановки знаков препинания, не очень благозвучных жаргонных словечек. Самое большее, что я могу себе позволить, - это вежливо спросить "почему Вы написали так, а не этак?". Увы, эти элементарные правила поведения в приличном обществе неведомы некоторым (к счастью, далеко не большинству) посетителям форума. Еще раз подчеркиваю: это ОТКРЫТОЕ письмо, а не наушничанье за спиной обидчиков. Прошу столь же открыто ответить мне. Если я в чем-то не прав, укажите, пожалуйста, в чем именно. Не может быть, чтобы описанная мной ситуация воспринималась всеми как нормальная. Заранее спасибо за ответ. |
| интересно, кто-нибудь – кроме поклонников тов. И. Хавкина в лице модераторов английского форума – оценит этот бред? |
| а вот это уже не просто игнор, это большой игнор! |
| а кто у нас будет Badeente? :) |
| ЭФ, что за опасную ссылку ты выложила? у меня она не открывается, более того, пишут, что "ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти" |
|
Лорио :) эпизод в ванне |
| видимо, органы государственной власти "эпизоды в ванне" не приветствуют :) |
|
это жутко опасный Loriot, "Herren im Bad" обнажённая натура, что ты! попробую с другого адреса запустить http://www.beatsloop.com/video/x4c0wai |
|
а я пока что сбегала в архив - чудесные были ветки! http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=102491&l1=3&l2=2&SearchString=%D5%E0%E2%EA%E8%ED&MessageNumber=102491#mark а также: "...пошел гулять. Там солнце, цветы и музыка небесных сфер. Варитесь дальше в смрадном болоте, господа и госпожи." вероятно, нагулялся, захотелось обратно в смрадное болото... |
| о-о, какая порнушка всенародная любовь! )) |
| ниасилил |
|
а я сейчас у Минкина пушкинскую цитату прочла - по-моему, подходит в качестве вопля из глубин смрадного болота: "Нет, если ты небес избранник, Свой дар, божественный посланник, Во благо нам употребляй: Сердца собратьев исправляй. Мы малодушны, мы коварны, Бесстыдны, злы, неблагодарны; Мы сердцем хладные скопцы, Клеветники, рабы, глупцы; Гнездятся клубом в нас пороки. Ты можешь, ближнего любя, Давать нам смелые уроки, А мы послушаем тебя." |
|
Был довольно давно замечательный французский фильм по мотивам мопассановской "Пышки" (действие перенесено во времена Второй мировой войны). Назван он был очень точно "Банда подлецов". Там бедняжке было некому пожаловаться. Feel the difference. На эту тему больше здесь не пишу до официального ответа администрации (до второго пришествия?... ). Так что "высказавшиеся" выше (главным образом, трое во главе с Erste Fürerin) могут спокойно и безнаказанно продолжать изощряться в "остроумии" и соревноваться в количестве помоев, выливаемых на неугодных. |
|
Хавкин в роли Пышки. добровольно. это уже просто какое-то извращение |
| Если что – я с собаками в Тиргартен ***пошел гулять. Там солнце, цветы и музыка небесных сфер*** (с) |
| FüHrerin - корректурочка для желающих "совершенствовать свои навыки с помощью форума" |
|
Не на ЭТУ тему (на эту, "хамскую", как обещал, больше не дискутирую, потому что бессмысленно, плетью обуха...). Про описки EF никогда, конечно, не слышала. Не |
|
хорошо, больше исправлять не буду, совершенствуйтесь самостоятельно все ошибки И.М.Х. с этой минуты считаются описками |
|
link 22.10.2017 12:33 |
|
Да не переживайте вы так, это такая забавная особенность немецкого форума :). Тут работают законы Дарвина, и выживает сильнейший. На самом деле вы еще не видели хамства. Меня тут одни товарищ буквально с грязью смешал за то, что я написала в теме, где аскер ругался матом :) не держу, мол, высокую моральную планку :) |
| [На человеческие реплики всегда отвечаю.] Какие переживания, уважаемая коллега?! Хамство вызывает не переживания, а справедливое, естественное для нормальных людей негодование. Зря Вы думаете, что я "еще не видел" хамства. За столько прожитых лет "посчастливилось" видеть и слышать такое, что не дай Бог никому... Но весь кошмар-то даже не в самом хамстве, а в том упорстве, с каким хамы отстаивают свое право на него (понятное дело, пользуясь попустительством тех, кто должен это пресекать). И это отнюдь не "особенность немецкого форума" (да еще забавная!), хамство проникло во все щели и закоулки современного общества, и не только в нашей стране. Деградация полная. Эх, яблочко, куда ты котишься, к ним в рот попадешь, не воротишься©. |
| P.S. EF, простите великодушно за поиску в слове "кОтишься". |
|
О Боже, так |
|
"а именно транспозицию" ну вот, а я всегда думал, что это "буквы перепутал" называецца :) |
| И.М., не стоит гаерничать и паясничать насчёт "котишься", Вы же видите, что это приводит прямиком к транспозиции (чтобы не сказать - к анаграмме, чур меня!) |
|
хотела было написать: ну, описался тов. Хавкин, с кем не бывает… однако подумала, что лучше этого не делать. ещё не так поймёт ввиду своей транспозиции ;) |
|
я всегда думал, что это "буквы перепутал" называецца Опять же персонально для SRES**, то есть, если кто еще то ли не понял, то ли притворяется, что не понимает, отвечаю ТОЛЬКО тем, кто не хамит (пока :-) "transposition de lettres - транспозиция, перестановка букв Ex.: amer - rame; user - ruse; roc - cor; art - rat" Французско-русский учебный словарь лингвистической терминологии А.Г. Назаряна, М., "Высшая школа", 1989 (и отнюдь не только как литературный прием, и не только как синоним анаграммы) |
|
***отвечаю ТОЛЬКО тем, кто не хамит (пока :-)*** а ведь понимает, что скоро начнут хамить все. |
|
link 22.10.2017 14:21 |
| Это не хамство, это баттл :) |
| это я к тому, что иногда легче быть проще :) |
|
можно выбрать один двух вариантов поведения: 1. Будьте проще - и к вам потянутся люди. (комсомольский лозунг) 2. Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном. (с) а вот и немецкий форум (в мусорных баках ненужные знания) 
|
|
SRES** это я к тому, что иногда легче быть проще Ну, если так, то соглашусь (говорю это вполне серьезно), особо принципиальных возражений тут быть не может. Могу только пояснить: написал "транспозицию" не для красного словца (не "чтобы посложнее", говоря Вашими словами), а просто чтобы покороче, в одно слово, а "буквы перепутал" - два; к тому же перед этим было слово "допустил", требующее существительного в винительном падеже. Надеюсь, немного убедил. А вообще по мелочам стараюсь ни к кому не придираться. Пишите, как хотите, я не указчик и никогда никого поучать не стану. Есть только два ограничения: первое, неукоснительное, касающееся тональности общения, - не хамить; второе, более умеренное, касающееся сути обсуждаемого вопроса, - позволять поправить существенную ошибку, как я позволяю это делать любому в случае моей существенной ошибки. P.S. Традиционная для меня ситуация - как только соберусь отправлять сообщение, оказывается, кто-то уже опередил :-) А поскольку тема важная, приходится уточнять. Одна из главных моих гонительниц (и она это знает, и над этим подшучивает, и чуть ли не гордится этим, но хотя бы не до такой степени упертая, как её подруга, которая ставит рекорды хамства и, не "догоняя", что её не замечают, всё-таки "ежепостно" лезет со своими укусами) еще раз демонстрирует непонимание самОй сути спора. Если уж Вы начинаете давать указания, как люди должны себя вести, то позвольте и мне высказать свое мнение, и пусть не ропщут опять на мое многословие. |
|
прочла до слова ежежопостно в кавычках. кто кратко перескажет, о чём дальше пишут? :) |
|
в настоящий момент товарищ ловит "глоток свежего воздуха после гнетущего впечатления от омерзительных коллективных нападок нескольких "оппонентов" в этот же период на форуме по другому языку" (поплакался уже на английском форуме), вот поймает, вернётся и кратко перескажет |
| впрочем, возможно, сначала кратко ответит хаму туманову |
| вот теперь образ окончательно сложился :) |
|
да, вытанцевался, можно сказать, образ… http://www.youtube.com/watch?v=5TKmF4SOX4o ***есть ли жизнь на марси*** |
|
Иосиф Моисеевич, набрела на эту ветку исключительно потому что прочитала в английском форуме про "коллективных нападок нескольких "оппонентов" в этот же период на форуме по другому языку". пошла искать - нашла... хочу поделиться с Вами моими впечатлениями о немецком форуме: более милых и приятных людей трудно себе представить. если бы с теми вопросами, с которыми я периодически пристаю к ним (или вопросами такого порядка) - я бы выступала на английском форуме - даже думать не хочу, куда меня бы послали/посылали... здесь, такое впечатление, что мне всегда рады: ни один мой вопрос не остался без адекватного ответа, потом еще получается с приятными людьми приятно и о приятном пообщаться... everything is in the eye of the beholder??? |
|
link 22.10.2017 19:12 |
|
набрел на эту ветку исключительно потому что в отзывах модераторов попросили ее удалить. искренне рад, что не удалили -- страна дожна знать своих героев! в общем, всем тут хорошо посидеть... |
|
как это мило – мы с Феркелем поливаем… человека и переводчика. а у никому не известного pathway-я (ой-вей!) сердце кровью обливается... это очень старая комедия: |
|
Натаща, вы не перестаете удивлять меня противоречивостью Ваших умозаключений, при всём уважении... А именно: последний вопрос полностью переворачивает всё, что Вы написали до этого. Всегда ищу логику, а здесь, как ни стараюсь, не могу найти. Сначала я узнаЮ, что милее и приятнее людей, чем здесь, нет, а потом вдруг оказывается, что это как посмотреть (?!!!!!!!). Так ведь в этой последней сентенции всё и дело, о чем же мы будем спорить? С Вами нормально обходятся - Вам и приятно общаться, замечательно. Ко мне придираются, мне хамят - и мне это противно, отвратительно и омерзительно. Вы им ничего плохого не сделали, и я им ничего плохого не сделал. В чем разница? "Рылом не вышел"? Да на здоровье! Каждый волен выбирать, кто/что ему нравится, а кто/что - нет. Но хамить нельзя НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ! Уж Вы-то, непрестанно подчеркивая своё хорошее отношение ко всем и свою объективность, должны это понимать? И как можно не понять простую вещь: воспринимать публично высказываемые слова о "степени моего идиотизма" и т. п. (в то время как я ни одним словом никого не оскорбил!!!) как хамство и даже как хулиганство уличной шпаны - это вполне нормально, а как "милое подтрунивание" (Ваши слова) - по меньшей мере, странно (если не дико) для любого здравомыслящего человека. Если Вы не согласны, очень жаль, не буду переубеждать. А если согласны - объясните Вашим "милым и приятным" дамам. Реплики от других: |
|
link 22.10.2017 19:28 |
|
а вот скопирую из англ. форума: и отчего хорошим интеллигентным людям не сидится на лингве, прозе, других приличных форумах? уже же выяснили для себя все про местную грязь и бескультурье и отсутствие стандартов - но так и тянет их сюда снова и снова... кололись, плакали - но продолжали есть кактус (с) |
| в отличие от милого лектора из Карнавальной ночи наш Hannibal Lecter так скоро не утанцует :) |
|
*Натаща, вы не перестаете удивлять меня противоречивостью Ваших умозаключений,* так это ж классика:))) вот: http://www.youtube.com/watch?v=tQYOC7aCMPI |
|
образ заиграл новыми гранями. тов. Хавкин пришёл на немецкий форум заставить нас плясать железное болеро. «Шпрехен Зи дойч?» |
| Вы, marcy, тоже трусы снимаете, когда в туалет ходите. Так что не выпендривайтесь здесь. Адекватная вы наша. |
| а если предположить, что я вообще… того… без трусов по жизни шагаю? на это фантазии не хватило? :) |
|
link 22.10.2017 21:20 |
|
ноут ту аскер Модераторов тут нема, и слава богу.) А марси, с трусами иль без, весьма колоритный персонаж, без которого станет скучно. Вообще странно видеть от англичанина такую жалобу, ведь до английского-то форума ей ещё расти и расти. |
| на этом форуме трусами никого не испугаешь! :) |
| к тому же под одеждой вообще все люди голые (с) |
|
риплай ту ноут'c отэр Не знаю, слава ли Богу за отсутствие модераторов, но вообще-то какая-никакая модерация везде нужна, иначе ведь, значит, всё дозволено. © Это Вы про меня - "видеть от англичанина"? Нет, я не инглишмен, я другой... Да какая разница, у кого какая языковая специальность! Упомянутая особа с удовольствием пакостит (цитирую Вас: "с трусами иль без") тем, кто ей не понравится, и на английском форуме тоже. И столь колоритный А что касается аскера (точнее, топикстартера), к которому обращен Ваш ноут, то его простые претензии ведь очень даже скромны: будьте людьми, ребята, живите сами и давайте жить другим, уймите свою необузданную злобу, не по-людски это! За сим бай-бай, отдохнуть пора от этого кошмара... |
|
|
"И столь колоритный нам - это кому? от имени народа или pluralis majestatis? кстати, раньше злоба была бешеная, теперь стала необузданная... хамы с немецкого форума 
|
|
ну вот, Эрдферкель, Вы моего ёжичко опошлили. :) ладно, ложкин так ложкин.
|
|
как нисилил, ниасилил... про анти или я рано встрепенулся? |
| he'll think about it tomorrow :) |
|
а... ну, лады... ждем-с) ЗЫ а я (хвалюсь) трех ложкиных по случаю тут прибомбил: две небольшие гуашки и одну большую акрилку (только ее у меня тут же отняли и увезли за Урал на выставку). вот. |
|
круто! у него есть очень забавные весёлые картинки, по мотивам старых анекдотов, которые так и лезут в дурную голову, пока рассматриваешь :) |
|
по теме: каждая закрытая ветка и каждый бан - позорное пятно на репутации ресурса. Хавкин имеет полное право писать ВСЁ, что ему вздумается, в ЛЮБЫХ объемах. Равно как и каждый из пользователей имеет право (дарованное не Первой поправкой, но отцами-основателями мозга) читать или НЕ читать его излияния. Всеми оставшимися костьми лягу и за то, и за другое. )) |
|
и вообще – если бы Хавкина не существовало, его следовало бы выдумать. очень свежая струя, объединяющая три братских форума. |
| три форума, которые неутомимо, искусственно и искусно (!) друг друга оплодотворяют. |
| по счастью, экстракорпорально ;) |
|
черт. экстракорпорально! вот ведь... "вот позабыл слово! и хорошее слово, да позабыл." (с) на этой же неделе обязательно вставлю его куда-нибудь в текст! |
|
а ещё лучше не вставить, а засадить. смотри, какое красивое определение даёт wiktionary: |
|
причем вынимающей стороне трудно, а вынимаемой - больно. но мы не "пас" перед лицом трудностей! |
|
Шумов, "позорное пятно на репутации ресурса" - это группа пользователей, обосновавшаяся здесь и считающая себя вправе злословить, "воспитывать аскеров", устраивать травлю тех, кто по каким-то причинам выбивается из их представлений о том, каким должен быть форум. При этом здесь многие любят жаловаться на то, что "одни звери равнее других". marcy забанена на неделю, EF предупреждление. Иосиф Моисеевич, вас прошу не провоцировать. Вы же знаете, к чему это приводит. |
|
вот меня и подстригли, как грозились... потому как я есть "ярая сторонница и даже движитель войны" см. https://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=344898&l1=1&l2=2&SearchString=%DD%D4&MessageNumber=344898#mark хотя мне вчера внук сказал, что я "лучшая бабушка на свете", вот! а про движитель войны и бешеную злобу почему-то не сказал ничего... наверно, не заметил, потому что маленький ещё |
| я вообще не понял, за что marcy забанен. |
|
не за что, а вследствие чего в отзывы поступила просьба от персонажа по имени pathway вот по просьбе этого трудящегося и забанили |
|
я вообще не понял, за что marcy забанен.* может что-то недостаточно или не так завуалировал? |
|
Если человек, в данном случае Havkin, заведомо определил себе роль невинной жертвы, он в любом (не устраивающем его) ответе найдёт хамство, травлю, непристойные намёки. Его без конца поливают помоями! Где, скажите, помои/травля/хамство/злословие в реплике "цветы запоздалые...", на которую он так возбудился и на которую, кстати, ответил "мозги подусталые...", с чего и начался в этот раз весь сыр-бор http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=103289&l1=3&l2=2 Вроде, взрослый дядя, а ведёт себя как неврастеничная мамзель |
| Ну так не отвечайте, и дело с концом. Но люди же не могут не ответить, это выше их сил. Как же не поупражняться в злословии? Они находят в этом удовольствие. |
|
дядя тоже имеет право быть неврастеником и вообще, вчера был день защиты мужчин от женской агрессии (или что-то в этом роде), видимо, администрация решила идти в ногу со временем |
|
P.S. Уверена, что marcy забанили не за нападки на И.М.Х., а за её комментарий: "интересно, кто-нибудь – кроме поклонников тов. И. Хавкина в лице модераторов английского форума – оценит этот бред?" Личные мотивы налицо, извините за каламбур. |
|
Как же не поупражняться в злословии? Ещё раз повторю свой вопрос: "Где, скажите, помои/травля/хамство/злословие в реплике "цветы запоздалые..."? Тогда уж признайте злословием и реплику Хавкина "мозги подусталые" |
|
спрашиваю и прошу как профессиональный переводчик за профессионального переводчика/ов. я очень надеюсь, что участившиеся баны постоянных участников форума происходят по нику, а не по айпи. когда работающий профессионал остается без доступа к словарю - это больше похоже на варварство, чем на что бы то ни было другое. надеюсь на понимание. добавляю как общечеловек:) суметь поругаться с ЭФ, да так, чтоб она еще и крайней при этом осталась - на моей памяти такое не удавалось никому (даже мне по молодости-по глупости:))) |
|
Обещаю, коллега 4uzhoj, ПО ПУСТЯКАМ не отвечать грубиянам грубостью же. А если запредельное хамство, то уж извините... Пусть меня банят, я и сам уходил добровольно, Вы же знаете. Но есть ведь интересные темы, есть (и их много, хоть они и молчат) порядочные люди, вот и хочется общаться, а у некоторых, как Вы сами заметили, монополия на участие в работе форума и на правду. Они видят только "невинную" реплику "цветы запоздалые" (естественно, я воспринял её как придирку и провокацию от человека, с которым я не желаю общаться), а многократно помянутого мною "уровень вашего идиотизма зашкаливает" как бы не было, как и моего требования извиниться, как и игнорирования этого требования. Уже в этой ветке - неизвестно зачем приведенная цитата "Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном", её тоже как бы не было; и идиотского, безо всякой привязки к теме "про анти |
|
так было спокойно на немецком форуме, работали себе и работали, аскерам по мере сил помогали так нет, нужно было тов. И. Хавкину зачем-то вернуться в это (по его определению) "смрадное болото" - кстати, никто его тогда за это самое определение не забанил... а marcy забанили на невинные "цветы запоздалые", которые были совершенно по теме аскер создал две аналогичные ветки здесь был дан исчерпывающий ответ http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=103290&l1=3&l2=2 а здесь ветка с "цветами" http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=103289&l1=3&l2=2 и на что, скажите, пожалуйста, там было обижаться? |
| Раньше страсти кипели у соседей. Тут было дружелюбно и спокойно, особенно после выгона Дезерада. Помню, из-за него с английского форума ушел V. Лишь бы отсюда никто не ушел. |
|
4uzhoj, кас. группы "пользователей, обосновавшаяся здесь и считающая себя вправе злословить, "воспитывать аскеров", устраивать травлю тех, кто по каким-то причинам выбивается из их представлений о том, каким должен быть форум." вы глубоко заблуждаетесь. если кому-то хочется истерить, то он заведет истерику и на ровном месте, а если нравится упиваться ролью невинно оболганной и поруганной жертвы, то он и в чистом поле сам построит баню, сам там запрется, и сам эту баню подожжет. порой это забавно, порой вызывает брезгливость, но вот затыкать рты, резать ветки, и кидаться направо-налево банами и предупреждениями - дело и не хитрое, и ничего, кроме деконструктива, в конечном итоге не приносит. вот такое сумбурное наблюдение. |
| какие-то двойные стандарты |
|
Предлагаю в честь Дня рождения А.Поминова освободить всех политзаключённых! А Андрею самые тёплые поздравления и наилучшие пожелания! |
| От всего сердца поздравляю создателя замечательного ресурса! Многая лета, счастья, радости и здоровья!!! |
|
link 23.10.2017 12:49 |
|
4uzhoj : ***считающая себя вправе злословить, "воспитывать аскеров", устраивать травлю тех, кто по каким-то причинам выбивается из их представлений о том, каким должен быть форум.*** товарищ 4uzhoj начальник, хотела написать Гавкиным, но подумала, что ведь снова поймёте не как шутку, а как травлю. моск ведь, как правильно заметил ув. товарищ, действительно усталый :) |
|
link 23.10.2017 12:57 |
|
а вообще классная ветка – в духе немецкого форума. когда все уже давно забыли, о чём шла речь у топикстартера, – и ветка начинает жить своей загадочной жизнью. это примерно повторяет схему развития всего форума. |
|
Да никто ничего не забыл, каждый, кто хотел, высказался -- нет смысла повторять одно и то же в духе тов. Хавкина. Ясно, что дело даже не в нём, просто кое у кого появился повод мелко отомстить за все прошлые обидки (см. P.S. 11:39). Надеюсь, он хотя бы сам себе в этом признается. Помните, как в Покровских воротах: "Вот что, Костик, я вам скажу. Не Велюрову. Он -- орудие." Вот и Хавкин, на мой взгляд, такое же орудие. http://www.youtube.com/watch?v=ZNZWfZjJ-Sk |
|
link 23.10.2017 14:10 |
|
я часто пользуюсь вариантами перевода, которые 4uzhoj добавляет в немецкий словарь. качественный материал, если объективно. а субъективно – иногда задумываюсь: почему человек, добавивший свыше 1000 слов в немецкий словарь, чурается немецкого форума? это поза такая – типо Чацкого? или что-то болезненное? :( |
|
я еще за "группу пользователей" хотела сказать и за "воспитание аскеров". с группами и группировками что-то у нас стала очень популярной охота на ведьм. нет никаких групп - каждый свое мнение выражает, а если оно по каким-то вопросам у нескольких человек совпадает, то тут уж не попишешь. я вот что-то представила себе организованную группировку "нападающих на И.М." (беру чисто для примера): марси + туманов (я уже чота ржу, а вы?), а еще если примкнувшую к ним ЭФ добавить:))) так что не надо доводить до абсурда... что касается "воспитания аскров" - вот та же марси (к примеру) всегда против этого. и на немецком, и на англ. форуме периодически об этом пишет. а я вот лично "за". я вообще 10 лет про модерацию на входе вещаю, чтоб на выходе "воспитания" не было. только все ж хочут "и рыбку съесть" и все остальное тоже. а так не бывает. и если я лично считаю, аскер, не дающий контекста, не отвечающий на наводящие вопросы и пр. хАмит - мне никто так думать не запретит...я уже молчу про "огрызается"... удобно было бы, конечно, если бы все строем ходили, не спорю. а тут кого ни копли - личность с глубокой душевной организацией, что новички, что сторожилы, туды нас всех в качель... |
|
а обскакалы (с) так и вообще... мне вот "группа пользователей, обосновавшаяся здесь" очень ухо резанула (вслед за "Остановим хамов") - уж очень напомнило "Дурную траву с поля вон", "Они мешают нам жить", "Нам с ними не по пути" и иже с ними :-( |
|
link 23.10.2017 15:04 |
 Наш славный Город Переводчиков! :) |
|
ведь на форуме пока не запрещено задумываться? :) Задумываться можно, только очень тихо. А мне вот ещё идея в 13:44 понравилась, можно развить: самому в чистом поле построить баню, самому там запереться, задуматься, а потом эту баню самому и поджечь. |
|
link 23.10.2017 15:15 |
|
кстати, о любимом Чехове. начали с цветов запоздалых, докатились до Хамелеона.
|
|
link 23.10.2017 15:31 |
|
Торжественно обещаю: если Хавкин будет отзываться о вас в том же тоне, в каком вы отзываетесь о нем, я непременно забаню и его. так вот же, уже все случилось -- никем и ничем не спровоцированное привнесение мути в нормальную (до того) дискуссию: https://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=345085&l1=1&l2=2 I. Havkin 22.10.2017 20:17 link Спокойно поспорить - одно удовольствие (это я ловлю глоток свежего воздуха после гнетущего впечатления от омерзительных коллективных нападок нескольких "оппонентов" в этот же период на форуме по другому языку). . можно идти и торжественно выполнять свое обещание. |
| Хавкин, а вы, часом, не друг тырпырпыра? |
|
link 23.10.2017 16:16 |
|
19:09 - да-да, а был ли тыртыртыр другом/родственником/воплощением дезерада? (и т.п.) ответ чсх на все подобные вопросы один и тот же: |
|
Бан на форуме может быть наложен за: 1. размещение спам информации и информации рекламного характера 2. игнорирование замечаний и предупреждений администрации 3. регулярные комментарии в адрес действий модераторов и администрации ктонить знает/понял, за что marcy забанили? аасфрессеров, подтянувшихся на праздник и шерцкексов прошу не беспокоиться. |
|
Уважаемые коллеги - те, которые поддерживали меня, те, которые хотя бы ни в чем меня не обвиняли, и те, которые вообще не высказывались в этой ветке! Обращаюсь к вам с просьбой выслушать меня. [К тем, которым всё во мне и в моих высказываниях не нравится, противоположная просьба - не надо, пожалуйста, никак комментировать вступительную часть, я заранее знаю, чтО вы скажете (обратите внимание на слово "пожалуйста" - запрещать не имею права и не хочу). Прошу вас высказаться только в той части, где я после вступления задам вам конкретные вопросы.] Коллега 4uzhoj просил меня не "провоцировать". Перевыполняю план: не только не провоцирую (хотя не помню, когда я этим занимался), но и постараюсь здесь сохранить максимально серьезный и выдержанный тон, не срываться на возмущения, избегать обид, претензий, недомолвок, двусмысленностей, излишнего сарказма и вообще всего того, к чему могли бы придраться мои недоброжелатели. "Благодаря" этим нескольким участникам обсуждения у многих (в том числе тех, кто заходит сюда в первый раз или очень редко, а также у пользователей Интернета, которым случайно попадаются на глаза наши дискуссии) давно могло сложиться впечатление обо мне как о злодее, сидящем и только думающем о том, как бы насолить ближнему. Я могу воспринимать создание такого представления обо мне только как намеренное коллективное действие, известное всем как "троллинг". Сочувствующие мне коллеги оценивают это в личных письмах еще резче - они считают, что эти люди вольно или невольно отталкивают от себя и изгоняют из своей среды любого, кого они считают чужаком, который посягает на их сплоченность и нарушает их монопольное право на истину. Не знаю, я этого не говорю. Могу сказать только за себя. Я не хороший и не плохой, не самый справедливый и не самый несправедливый. Я вообще не хочу, чтобы моё имя мелькало на форумах столько времени и с такой частотой, мне это не только не нужно, но и доставляет мне ужасные переживания. В своих спорах с оппонентами я руководствуюсь только обычной человеческой логикой, здравым смыслом. К сожалению, оппоненты не спорят со мной по существу, им просто не нравится всё, о чем бы я ни говорил. Поэтому я решил прекратить бессмысленные препирательства, а просто попросить их ответить в однозначной форме - да или нет - на простые, ясные, логичные и беззлобные вопросы. Вот теперь прошу присоединиться всех тех (кроме marcy - по причине, которую я уже многократно озвучил раньше), кто предъявляет мне свои претензии, - разубедите меня в том, что это не троллинг. Вот мои вопросы. 1. Был ли хоть один случай хоть в одной ветке хоть одного форума, когда бы я ПЕРВЫЙ оскорбил кого-либо? Да или нет? (Этот же вопрос - "да или нет" - подразумевается в конце каждого следующего пункта, так что для сокращения длины "простыни" там его не повторяю. Только не забывайте, пожалуйста, об этом вопросе :-) Всем хорошего отдыха. Отвечать сегодня уже не смогу. |
|
отвечаю выборочно, потому что всю простыню прочесть не в силах **Хорошо ли поучать взрослых людей, указывать им , чтО можно писать, а чтО нельзя...** про **сколько писать, как писать...** – если читателям не нравится, автору следует призадуматься, если он хочет сохранить аудиторию **Разве нельзя пойти навстречу человеку не самого молодого возраста и с не самым лучшим здоровьем, тем более если он множество раз недвусмысленно просил об этом? ** |
|
Разве нельзя пойти навстречу человеку не самого молодого возраста и с не самым лучшим здоровьем Да хоспадитыбожежмой, при чём здесь здоровье и возраст!? Когда вы принимаете решение участвовать в форуме, где большинство участников анонимы, вы должны понимать, что никто не обязан знать ни о вашем возрасте, ни о состоянии здоровья, ни о плохих жилищных условиях, ни о регалиях и государственных наградах. Вы здесь такой же как все. Здесь вас любят/или не любят, уважают/или не уважают, ценят/или не ценят не за возраст и не за заслуги в "реальном" мире. Поэтому я решил прекратить бессмысленные препирательства |
| Иосиф Моисеевич, ну хватит, ей богу. |
|
кликнул ради интереса, сколько нужных и важных, а главное, до этого абсолютно неизвестных слов уважаемый занёс в словарь МТ мдя уж ... |
|
И я думаю, 4uzhoj, что хватит, куда уж дальше... Совсем на другую тему, коль скоро её затронули. |
| а сколько важных и нужных... у биненкенигин )). |
|
"она долго смеялась, недоумевала и негодовала по поводу" - про Шиллера не помню, а вот про Regenschnee запомнилось http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=101539&l1=3&l2=2 |
|
*"она долго смеялась, недоумевала и негодовала по поводу"* захотелось добавить: а потом долго танцевала голая под луной. мне кажется, стилистически неплохо вписывается:)) |
вот так
|
|
танцуют все!)) а ветку - отлить в граните с назидательной надписью: пример того, как жлобство, трусость и нарушение эректильной функции мозга приводят к нравственной деградации и фейспалму. |
|
marinik Вы не поняли того, что я перед этим написал, поэтому я решительно не могу понять Вас. Я задам Вам конкретные вопросы, а Вы попробуйте честно объяснить мне, что не так. 1.Что в Вашем понимании есть термин? Если это слово из какой-либо специальной области знаний, то кто сказал, что в МТ вносятся только такая лексика? Если захотите ответить (иначе я так и не пойму, чем Вы недовольны), то постарайтесь, пожалуйста, попроще и подоходчивее (очень трудно понять, что есть по-русски, в частности, Ваше "список можно продолжить, которого бы даже начинающий не смог бы... перевести". К чему относится "которого"? Список? Перевести?! ) |
|
упрощённо-доходчиво: "назовите мне один термин, напр. здесь, /ссылки/ (список можно продолжить), которого бы даже начинающий не смог бы без вашей помощи перевести." встречный вопрос: почему "все entries"? не нашлось русского слова? в целом я считаю - если человеку хочется вносить в немецкий словарь ранее неизвестные пары, вроде Adolf Hitler / Адольф Гитлер, пусть вносит (вдруг для кого-то новость, что по-русски он не Хитлер) да, это несколько загромождает словарь, но это мелочи по сравнению с тем, что внесли Gruzovik и igisheva однако хотелось бы заметить, что есть неточности пример навскидку: для alternativ в качестве примера для "иной/другой" приведена фраза: Eine alternative Front-Variante ist gefärbtes Acryl in vielen verschiedenen Farbvarianten здесь переводим всё-таки "в качестве альтернативного варианта" для "иной/другой" было бы "Eine andere Front-Variante ist gefärbtes Acryl in vielen verschiedenen Farbvarianten" в немецком языке не меньше возможностей для выражения мысли, чем в русском |
|
Erdferkel, за неимением ответа от возмущавшегося, которому, я, собственно, и задавал вопросы, отвечаю Вам. почему "все entries"? не нашлось русского слова? Вы не заметили, перед этим я два раза употребил слово "вхождение", на третий раз решил немного разнообразить и сделать покороче А Вы что подумали? На наших форумах люди, и в том числе Вы, очень часто употребляют всем понятные иноязычные вкрапления. Что здесь криминального? вдруг для кого-то новость, что по-русски он не Хитлер По поводу alternativ. Я обещал выслушать, а потом либо исправить, либо дискутировать. Так и сделаю. За мнение благодарю, но исправлять не буду, а подискутирую. Я вношу синонимичный термин не ВМЕСТО словарного, а В ДОПОЛНЕНИЕ к нему. В моем примере, который Вы цитируете, возможны все варианты - и традиционный "альтернативный", и мои "иной, другой". Абсолютно уверен, что в рассматриваемом контексте цветной акрил вполне может быть использован как "другой, иной вариант", а лучше - "еще один вариант". Так я и перевожу регулярно, работая с текстами на моих рабочих языках.Если Вы можете убедительно опровергнуть это и внятно объяснить, почему этого нельзя делать, с удовольствием послушаю. P.S. Оффтопик. Убедительная просьба. |
|
про "альтернативный" vs. "иной/другой" ввиду наличия в немецком языке аналогичной пары alternativer/anderer мне кажется, что для статьи "alternativ" "иной/другой" будет не переводом, а синонимом или даже толкованием в смысле толкового словаря переводить "alternativ" как "еще один вариант" чревато, т.к. вполне может быть, что в каком-нибудь контексте окажется ещё десять вариантов повторюсь - я не собираюсь там вносить исправление или сообщать об ошибке просто прошу Вас не так активно вносить слова в нем.словарь ввиду недостаточного знания нем.яз. про имена собственные - не зря для этого есть отдельные словари в самом лучшем из известных мне н/р словаре-двухтомнике под ред. Лепинга и Страховой в корпусе есть географические названия, а в приложении - список с названиями учреждений и организаций и краткий список сокращений, имён людей там нет насчёт "Если столько раз не отвечают, о чем можно еще думать, как не о придирках ради придирок?" - можно, например, подумать о том, что человек может быть ещё занят работой, семьёй, общением с друзьями (в реале), чтением книг и т.д. и т.п. Вы отвечаете на каждый вздох - флаг Вам в руки а я сейчас, например, параллельно текст перевожу и обед готовлю... |
| предлагаю на этом закончить обсуждение темы альтернативов и прочих entries (по крайней мере, со мной) |
|
"По, крайней мере, с Вами" - как Вам будет угодно. А без Вас, для прояснения своей позиции, всё-таки позволю себе продолжить. Ведь это уже не выяснение отношений, а профессиональная дискуссия, то есть наше прямое дело на форуме, разве не так? для статьи "alternativ" "иной/другой" будет не переводом, а синонимом или даже толкованием... Так я и говорил про синоним. переводить "alternativ" как "еще один вариант" чревато, т.к. вполне может быть, что в каком-нибудь контексте окажется ещё десять вариантов не так активно вносить слова в нем.словарь ввиду недостаточного знания нем.яз. про имена собственные - не зря для этого есть отдельные словари |
|
Под занавес пару слов об этой теме, которую, как оказалось, многие сочли актуальной. Мои моральные устои от развернувшейся дискуссии, никак не пострадали, думаю, у других тоже. Взрослые люди обмениваются мнениями, каждый в присущем ему стиле - нормальная жизнь форума, поэтому мы сюда и приходим. В основном, наверное, за помощью и «вторым мнением», но заодно и пошутить, обменяться «пирожками» или даже немножко «позлословить», когда мозги дымятся. Кому не нравится – может не читать. Кстати, почти каждый из нас с благодарностью вспомнит ситуацию, когда marcy реально выручала - отличными переводами, ссылками, идеями. Один из тех людей, которые составляют «душу» этого форума. Очень ответственный товарищ и пример трепетного отношения к языку. Спасибо, marcy. Всех остальных душ прошу не обижаться, marcy - «виновница торжества») |
|
Elegia Какая(ой?) Вы умница! |
| Я думаю, что всё это от чуйвств-с, от любви-с. Ведь когда так сильно любишь [МТ], никак не можешь отпустить. И хочется петь и петь, без остановки. |
|
авторы очень верно отразили развитие дискуссии на форуме МТ особенно понравились остро |
| Уважаемый I. Havkin, а можно, ведь, просто не реагировать на хамство и всё. Поглядите на хамские посты с юмором и посылайте их авторов на какой-нибудь хуторок или фольварк.:) |
|
Да, плюйте слюной. Как вот раньше умные люди советовали. http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=307108&l1=1&l2=2 |
| однако до того, как набрать в рот слюны для плевка, хорошо бы в рекомендованной ветке с советами обратить особое внимание на пост dfdfdf от 7.01.2014 9:02 |
|
навеяло из поэзии: плюйся, ветер, охапками листьев — |
|
Только одних хулиганов банят БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, а других УМОЛЯЮТ ничего больше не писать. бедный Йорик… мне всегда было жаль модераторов. |
| привет!! |
| вот. как говорили на моей малой родине, «досрочно откинулся» :) |
|
EF, стал бы я зазря стараться? Как там sapienti sat переводится - Имеющий уши да узрит? marcy )
|
|
Жертвам режима посвящается )
|
|
можно, ведь, просто не реагировать на хамство и всё Уважаемый(ая?) Mec, Вы же всё видите. Поэтому ответ Вам: спасибо за участие, но нет, не реагировать на хамство нельзя, можно только либо говорить хамам и кровопийцам то, чего они заслуживают, либо, поскольку это ставит под удар некоторых порядочных людей, просто не участвовать в дискуссиях. |
|
хамы и кровопийцы. модератор, Вам не кажется, что это похоже на издевательство? |
|
напоминаю клятву: ***Торжественно обещаю: если Хавкин будет отзываться о вас в том же тоне, в каком вы отзываетесь о нем, я непременно забаню и его.*** это при том, что я до «кровопивца» даже не додумалась. хотя naheliegend. |
|
marcy, это вы просто на англ. форум не заходили в последнее время. модная это нонче фигура речи:) это И.М. такую метафору придумал (мы на эту тему там даже стишатами обменялись)). не потому что злой, а потому что тоже человек творческий:) |
|
а я должна заходить и вчитываться в метафоры? это не метафора, придуманная И.М., это оскорбление. причём вполне осознанное. |
|
"Раз пошла такая пьянка", прошу обратить внимание ВСЕХ (и обратившегося ко мне лично коллегу, и других доброжелателей, и административную команду, и даже хамов) на следующее: 1. я НИ СЛОВОМ не обратился к хамам и не назвал их по имени; 2. самая активная - это та, из-за которой всё началось, которая считает, что "кровопийца" - это более сильное оскорбление, чем "идиот", и которая никогда не извинится за то давнишнее оскорбление; 3. я не боюсь никакого наказания, потому что а) мне всё равно не доставляет никакого удовольствия находиться в такой обстановке; б) совесть моя чиста. Приношу извинения тем настоящим людям, кому это приходится читать, но беспардонность некоторых достигла предела. Теперь пусть говорят, что хотят. |
|
я не буду извиняться за то, что констатирую факты. И ЕЩЁ: а вы что делаете? оскорбляете – а потом прячетесь за бедного модератора. |
|
"Приключения Хавкина в Хамстердаме" 2 сезон 1 серия |
|
в Хамстер-даме хорошо, что я не дама :) |
| хамстер-дама - дама с хомячком (опять к Чехову:)) |
|
за Чехова у нас банят :) надо быть осторожно с этим товарищем |
|
link 27.10.2017 19:43 |
| только мне в слове "оскорблять" видится плохо завуалированный мат? (а.к.а. куда смотрит модератор?) |
|
это интернет, |
|
link 27.10.2017 20:19 |
| вы так говорите "интернет" как будто это что-то плохое ;) |
| ту хум хам ;) |
| А где моя вторая картинка? Там был такой трогательный Нудлс за решёткой автозака... |
|
15.38 украсила всю ветку. любуюсь каждый раз, когда её открываю |
|
Поймала себя на мысли, что к этой ветке подойдёт почти любая известная цитата из «Золотого телёнка»: Чем меньше город, тем длиннее приветственные речи. Мы с вами беседуем только два часа, а вы уже надоели мне так, будто я знал вас всю жизнь. Чего вы орёте, как белый медведь в тёплую погоду?! Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят. и т.д. и т.п. до бесконечности -- гениальная книга! |
|
Или вот, например, сцена с небольшими изменениями -- почти с натуры: ...Этого Лоханкин не снес. Он дернулся, словно электрический разряд пробил его во всю длину, от подтяжек до зеленых карпеток. ...Пти-модератор долго прикладывал ухо к туловищу Лоханкина и прислушивался к работе его органов с той внимательностью, с какой кошка прислушивается к движению мыши, залезшей в сахарницу. P.S. Созвучие фамилий Havkin/Lohankin прошу считать случайным совпадением |
|
36 драматических сюжетов, чо:) все уже украдено до нас:) |
|
Dmitry G, все на месте - Нудлс жив! кас. ЗТ - еще про лигу сексуальных реформ стоит добавить. |
|
а вообще странно: топикстартеру словно бы и не нравится популярность ветки, которую он сам же и породил. х поистине, иному человеку ничем не угодишь, хоть в лепешку расшибись :( |
|
боже, я отошла на каких-то полчаса, а тут такое… моя цитата. *** у нас ведь за Ильфапетрова ещё не банят? |
|
-- ...Этот дурак останавливается и говорит: "Хулиган!" Мне. "Кто хулиган?" -- спрашиваю я. И вы тоже спрашиваете, кто хулиган, и надавливаете справа. Тут я даю ему по морд... Нет, бить нельзя! -- В том-то и дело, что бить нельзя, -- лицемерно вздохнул Паниковский. -- Модер не позволяет. |
| Городовой следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек! Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил. |
|
ОФФ (лол) - dсем рекомендую знатную книженцию: Ю. К. Щеглов, Романы Ильфа и Петрова, Спутник читателя; С-Пб 2009; ISBN 978-5-89059-134-0 воиcтину the labour of love! |
|
наверное, это новая версия моих двух настольных книг?
|
|
да-да! у меня она в одном флаконе.
|
| это потому что 3-е издание, а у меня аж 1995 год. |
|
ну. я тогда еще был маленький и читал |
|
Shumov, а я пару лет назад перечитала «Три возраста Окини-сан», и мне снова понравилось. ужос, ужос… ________________ Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. неужели не заметно, что это было не хамство, а чистой воды стёб? |
|
а я бы нет. дакая вот диалектика, туды ее в качель. |
| это потому, что ты молодой и горячий, в 1995 году ещё Пикуля читал :) |
|
и |
|
порнушка была чуть раньше. мой дружбан Андрюша (с французским) получил заказ на перевод романа Маркиза де Сада. закончил перевод 19 августа. и сразу случился ГКЧП. напоминаю: ***Страна погружается в пучину насилия и беззакония. Никогда в истории страны не получали такого размаха пропаганда секса и насилия, ставящих под угрозу жизнь и здоровье будущих поколений. Миллионы людей требуют принятия мер против спрута преступности и вопиющей безнравственности.*** Андрюша был близок к инфаркту: он понял, что перевод не опубликуют и гонорара не заплатят. |
|
вот вспомнилось что-то... и я просто оставлю это здесь... чтоб было) Я еще был совсем желторотым. Пошла последняя волна еврейской эмиграции из СССР. В семье у нас был библиофил. И примерно раз в месяц к нам домой приходил с большим чемоданом Дядя Володя Д-ский - "подпольный букинист", человек, который скупал за наличные доллары библиотеки отъезжающих по израильской визе (для детей: получив выездную визу, надо было собраться и покинуть СССР в течение 30 - |
|
Эх, уж если рассказывать - то как есть; Когда окончательно рухнули преграды и стены, Дядя Володя вдруг остался без работы: никому стали не нужны прижизненные издания Жуковского с именитыми экслибрисами и замусоленные сборники имажинистов со штампами ГПУ - не то, чтобы исчез совсем рынок, просто всем как-то стало не до того, появились более насущные проблемы. Он сдал свою однушку на Преображенке и переселился на ближнеподмосковную дачу, и туда же перевез библиотеку. Не супер-супер-большую - тысяч 5-7 томов (не удивлюсь, если вручную: на электричке, в том самом чемодане). Жил на даче, иногда ездил в Москву, чтобы сдать в антикварные "богатые" издания в коже, или с автографами... Обратно привозил - да, водку. А в какой-то зимний вечер дача его загорелась. Дотла. И Дядя Володя, и все его книжки. Сейчас там стоит красивый особняк. Всё, конец рефлексии. Давайте снова хомить и йорничать!)) |
|
Грустная история... Один дядечка, уехавший жить в Германию, не захотел расстаться со своей библиотекой. Каждый раз, когда по линии общества российско-германской дружбы в его город отправлялась делегация (а это был наш город-побратим и ездили мы туда часто и большими группами), друзья дядечки приносили к поезду его книги и каждый брал в свой чемодан по две-три штуки. Потом дядечка эти книги у всех собирал. Такие вот интеллектуальные поезда/самолёты/автобусы дружбы. |
|
ЭФ тихонько вздохнул, вспомнив брокгаузовского Мольера, которого пришлось продать... про остальное и вспоминать сил нет в 1988 г. представитель комиссии (по культурному наследию, что ли) при Мин-ве культуры заявил мне: "Вот если у вас дома на стенке в рамочке висит картинка, которую ваша мама вышила крестиком, то вывозить эту картинку нельзя - она тоже культурное наследие" так всё и произошло |
|
Оптимистическая трагедия (Не сиквел. Жанр условно назовём "трол-ля-ля") Действующие лица N, аскер ДЕЙСТВИЕ ПЕРВОЕ И ЕДИНСТВЕННОЕ Картина первая На прекрасно ухоженной лужайке в одном из красивейших уголков Фатерлянда стоит небольшой белоснежный старинный особняк. В гостиной у владелицы особняка-предводительницы собралась группа местных светил немецко-русского и русско-немецкого перевода, а также аскер и непонятно как заблудший сюда из Франкрайха русскоязычный старый психопат. N (робким голосом) Извините, хотел спросить у знатоков такую вещь. В русском рассказе автор иронизирует над московским персонажем, окликающим идущую впереди даму, - «Эй, женщина, вы кошелек уронили!». Рассказчик сообщает, что так к дамам не обращаются, а потом долго описывает разные варианты обращения, которые в ходу у россиян («гражданка», «мадам», «товарищ», «бабуля» и т. д.), но оказывается, что все они не годятся. Поэтому он предлагает вернуться к старинному «сударыня» (либо, для девушки или молодой женщины, - «барышня»), но тут же оговаривается, что это будет довольно старомодным. Так вот, всё это я могу перевести на немецкий, но только не знаю, как в самом начале перевести слово «женщина» - ведь Frau у немцев нормальное, самое обыкновенное обращение, и они не поймут, в чем тут загвоздка… Shumov (с благородной иронией в голосе) Позвольте узнать, с какой целью интересуетесь? интровверт (сердито) А в словарь слабО заглянуть? Wolverin (брезгливо) Программа начальной школы, что вы, на самом-то деле! Erdferkel (с достоинством, нравоучительно и непререкаемо) Просто надо знать, где искать. Я тут, пока слушала, погуглила в своем смартфоне и нашла у одного саксонского автора серьезное исследование. Его размышления сводятся к тому, что у разных народов в разные эпохи периодически возникала та же проблема, но западная цивилизация с честью вышла из этого положения. От себя добавлю: чего нельзя сказать, увы, о некоторых восточных странах… натрикс (с мечтательной улыбкой) Ой, я к своему котику как только ласково не обращаюсь – никакой реакции, ест и спит, спит и ест. Главное – не как обращаться, а как накормить (домашнее животное, детей, народ). I. Havkin (то краснея, то бледнея) Всё-таки аскер, если не ошибаюсь, ждет от нас ответа. Правда, должен предупредить, что немецкого практически совсем не знаю. Но здесь тот случай, когда знание языка перевода не на первом месте. Здесь обыкновенная ситуация, что-то вроде непереводимой игры слов. Не совсем, конечно, она, но с игрой слов общее то, что надо давать примечание в сноске. Я бы написал Frau, но поставил бы после этого слова звездочку, а в сноске внизу страницы изложил бы, по возможности короче, то, что вы нам сейчас рассказали (у русских, мол, вот такая-то и такая-то проблема с обращениями). Другого выхода, по-моему, нет. Shumov (саркастически) А мы и не знали. Но у нашего первого знатока, конечно же, на всё готов ответ... Mumma А главное, по своему обыкновению, коротко (усмехается), и десяти минут не прошло. mummin* Ты недооцениваешь И.Х. Не только коротко, но и свежо. Куда там Ожеговым и Розенталям! marcy (как бы в сторону, но в тишине гостиной получается довольно четко) И ведь знает же, знает, что ни бельмеса не знает, а всё-таки лезет, и лезет, и… I. Havkin Простите, да что же вы опять хором-то на одного накинулись! Если я в чем-то ошибся, скажите в чем, я послушаю. Erdferkel (едко) «Послушаю…». Слушал неоднократно, но всё повторяется по новому кругу. Да не простому, а circulus vitiosus. Shumov Да уж, не дай бог с таким циркулем витиеватым в серьезном деле поучаствует – например, в расчетах траектории баллистической ракеты, - вот хлопот-то не оберемся. tumanov Мне особенно понравилось «Если я в чем-то ошибся». А что, были места, где не ошибался? Wolverin Не лучше ли вам помолчать, Хавкин? marcy Как бы не так! Других только учить горазд… интровверт Всё жалуется на придирки. И хотелось бы не придираться, но тут же явный случай, как сам-то не понимает? Mumma, mummin* (хором, в едином порыве) Еще как понимает, просто не хочет понимать. Вечно жертву из себя строит! I. Havkin (с безнадежной мольбой) Да прекратите, наконец, издевательство, я вас ничем не задел, вернемся к теме! tumanov (ехидно передразнивая) «Я вас ничем не задел». Отнекивается… marcy Его оскорблять не моги, а ему можно. Если кто и издевается, так это вы, ваш идиотизм никогда не кончится. 4uzhoj (утомленно-возмущенно) Делаю вам замечание, marcy. А вы, Иосиф Моисеевич, тоже хороши. Сколько раз еще можно вас просить не провоцировать! I. Havkin Но ведь… (замолкает, так как в особняке вдруг гаснет свет и раздается жуткий грохот) Картина вторая Россия, окраина заштатного провинциального городка. В пристройку к школе, где спят на двухъярусных койках десяток-полтора детей, входит, с шумом распахивая дверь, учительница. Марья Ивановна Детки, детки, что тут у вас за крики? Опять кошмарные сны снились с тетями/дядями-иностранцами? Говорила же, не пересиживайте с зубрежкой языков. Просыпайтесь, смотрите, какое солнышко яркое на дворе! Ну-ка быстрей всем мыться и на завтрак! Занавес |
| Ну вот же ж, совсем другое дело, смешно и не занудно :) |
|
4uzhoj (утомленно-возмущенно) Делаю вам замечание, marcy. А вы, Иосиф Моисеевич, тоже хороши. Сколько раз еще можно вас просить не провоцировать! лакировка действительности. в духе «Кубанских казаков» :)
|
| До Хроников не дотягивает. |
| Да ладно... Вам просто завидно, что вас не увековеили, признайтесь. :) |
| *-ковечили |
|
альтернтивный конец I. Havkin Но ведь… (замолкает, так как в особняке вдруг гаснет свет) (подходит к двери, трогает за ручку). Заперто. Уехали... (Садится на диван.) Про Dmitry G забыли... Ничего... я тут посижу... А Шумов небось, шубы не надел, в пальто в Лондон поехал... (Озабоченно вздыхает.) Я-то не поглядел... Молодо-зелено! (Бормочет что-то, чего понять нельзя.) Слышится отдаленный звук, точно с неба, звук лопнувшей струны, замирающий, печальный. Наступает тишина, и только слышно, как далеко в саду топором стучат по дереву*. *видимо, модератор снова marcy вырубил :) |
|
увековеили Точно! Ув в веках развеяли )) |
| А кто такая эта Марьиванна? |
| В описании персонажа Shumov автором допущена неточность: слово "слегка" - лишнее. А в остальном - очень жизненно. (Надо все-таки камеру на компе заклеить скотчем.) |
|
а про меня всё мимо кассы. бытовой буддист не может быть правдорубом, тем более ярым :) видимо, нет досье: смартфоном не пользуюсь, в соцсетях не состою... |
|
а меня с ошибкой написали наверняка умышленно, с намерением оскорбить напишу-ка жалобу в |
|
про ЭФ всё жизненно-реалистично, только два моментика отредактировать: 1. "В гостиной у владелицы особняка-предводительницы" - в гостиной у владелицы особняка (она же "предводительница"). А то "особняк-предводительница" несколько выбивается своим постмодернизмом из общего классическо-драматичекого стиля 2. "Я тут, пока слушала, погуглила в своем смартфоне" - смартфона нет и не бывало (хотя особняка тоже нет, но раз для сюжета надо, то пускай) Разъяснение: мне в смартфоне и не разглядеть бы ничего, на дисплее работаю с увеличением 230 %... в остальном очень понравилось!!! полностью присоединяюсь к Mumma! |
| Также нельзя не отметить трудолюбие и усердие, с которым автор подошел к вопросу графического оформления текста. Любо-дорого. Прям даже завидно. Однако, сквозит там какая-то недосказанность, чего-то не хватает. Возможно, недостаточно выпукло прописан персонаж регулятора? В любом случае, будем надеяться, что автор пересмотрит заявленную им одноактность драмы и разовьет многообещающий сюжет, ободрившись в целом благосклонной реакцией публики и попустительством цензоров. |
| а персонажи завсегда готовы ещё материальчика подкинуть :-) |
|
Вечер наступает, день был непростой. Ну, раз почти единодушно терпимое восприятие моего шутливого "опуса", сообщаю всем, что я больше ни на кого не злюсь и ничего ни от кого не требую. Хорошо бы, конечно, и хучь толику взаимности... По репликам, касающимся неточностей, в порядке их поступления. Всем спокойной ночи, а также пожелание жизни без кошмаров и во сне, и наяву! |
| я как читатель ничо не понял из ответа про Марьиванну. ну да ладно :) |
|
ну это как бы проводник, выводящий из темного царства, где хозяйничает "владелица особняка" и гостят ненавистные Хавкину "светилЫ". Драматический конфликт (которого в данной "пиесе" вообще нет) в нормальной пьесе должен как-то разрешаться. Марьиванна, видимо, и должна "разгонять мрачные тучи" и указывать "детишкам" путь в светлое нехамское будущее. Ух, так и тянет на аллюзии типа "мрачная Гейропа - светлая Россия" (как на всем хорошо известной картинке), но о политике лучше не будем -:)) Но это догадки. Вообще написано очень слабо, ходульно-схематично и несмешно. |
|
Марьиванну с пионерами похерить. не вписываются. из пьески сделать что-то в духе Агатыкристиной «Мышеловки». или «10 негритят». идеальная схема: психологическое напряжение подогревается тем, что модератором должен оказаться кто-то из этого ограниченного набора – но, естессно, ни один из них не похож. количество подозреваемых постоянно сокращается… в общем, классический whodunit |
|
а мне очень понравилось. улыбнуло от души. я даже поняла, кто такая Мартиванна - тут автор прибежал к аллегории - это такое deus ex machina. понравилось, что и меня не забыли. спасибо! не понравилось: почему мне только одну реплику выделили??? ведь в теме меня столько всего еще нераскрытого осталось! во-первых, нигде не видно, что я блондинка. во-вторых, про котиков маловато (в идеали каждому котику можно написать отдельную реплику или даже сделать отдельно сцену "те же и котики"). в-третьих, нигде не видно, что я люблю короче, для второго акта материала я Вам подкинула, а первый, повторюсь, удался! результат более чем хорош - это я как профессинальный критик говорю. читается легко, нескушно, с улыбкой на лице. поздравляю с дебютом, Иосиф Моисеевич! до новых литературных встреч! (и немедленно выпил (с) |
| да уж, дебют И. Хавкина на немецком форуме удался -:)) |
|
Пожелал было всем спокойной ночи, но вот - "Не спится юному ковбою, Разлука с милой парня мучит. И шепчет он: О, будь со мною..." © Дальше рифма есть, конечно, но там уж совсем интим, да еще ему подай не просто интима, а mucho. Поэтому - сухой краткий разбор реплик. Да, Wolverin, если дебютом называть, как это семантисски и положено, самое первое появление, то тогда он куда уж как удался, аж вспоминать страшно. Но раз всё забыли, значит, забыли, и я не хотел бы шутить на эту тему, хотя шутить люблю и, как некоторые говорят, немного умею. Наташа, встречное спасибо за интересный анализ из уст профессионального критика (а серьезно, у Вас действительно есть такая специальность?). Deus ex machina - довольно близкая характеристика персонажа, но скорее, Марья Ивановна - Dea omnipraesens et omnividens, этакое всевидящее око, помогающее избавиться от кошмара и указывающее путь к спасению. Если хотите, можно также назвать её, как-то адаптировав к нашим реалиям, "небесным модератором". Вы ведь, говорите, справедливость любите? Значит, она и Вам когда-нибудь поможет. Нальет ли красного вина - не уверен. Я тоже совсем недавно перешел на красное вино, но не из любви к нему, а в интересах здоровья... (К справедливости-то любовь у меня чуть ли не врожденная.) Наверное, надо бы как-то заканчивать эту ветку (кто как хочет, конечно) - слишком уж много говорим об одной персоне. Честное слово, это стесняет. |
|
Вот как тут не оценить широко- и великодушие людей русского мира? Они сперва дрекольем отходят примерно, а потом сами же и пожалеют да приголубят. Чистые дети! |
|
будьте как дети, чо... дети порой бывают ооочень жестокие. но они искренние. не в этом ли высший смысл?:) |
|
совсем не по теме, но очень понравилось teebeutel I. nur in sackleinen gehüllt. kleiner eremit in seiner höhle. II Jan Wagner чайный пакетик II |
|
Спать захотели, Стелят постели, Сорок четыре Веселых чижа: Чиж на кровати, Чиж на диване, Чиж на корзине, Чиж на скамье, Чиж на коробке, Чиж на катушке, Чиж на бумажке, Чиж на полу. Лежа в постели, |
|
+ Родившись в саване, одной струной лишь |
|
не экономьте на чижах! вариант с тёткой-чечёткой http://a-fixx.livejournal.com/193926.html (кликнуть на "Споём «Чижей» под Бетховена?") и вариант с зябликами http://s-marshak.ru/periodika/30/1930/01.htm с детства помню... |
|
"счастье - в срок завариться." та же мысль другим размером: |
|
Если уж случается такое счастье, что (родившаяся не от хорошей жизни) кофликтно-скандальная тема про хамов, антихамов и примкнувших то к тем, то к этим - вдруг, к всеобщей радости, плавно перетекла, через баловство в виде шутливых драматургических опытов, в литературный подиум вообще, то почему бы не только не продолжить, но и не ввести это дело в некую систему? Приведенные выше хорошие стихи хороши тем, что они необычны и нетривиальны. В связи с этим есть такое предложение: давайте позаимствуем опыт Города переводчиков (если у кого-то к нему какая-то профессиональная или ревностная неприязнь, то ради такого случая можно её, наверное, отринуть) и создадим, как у них, отдельную тему с названием типа "Просто стихи" или другим, если кто-то предложит лучше. И чтобы были там, желательно, именно нестандартные, "свежие" стихи. В эту ветку можно будет включить и стихи, представленные выше Шумовым и ЭФ, "отрезав" их от этой, чтобы было хоть какое-то логичное тематическое единство... Вот и моя небольшая лепта. Будет вполне естественно, думаю, если я начну со стиха, посвященного моему городу. Николай Агнивцев Вы не бывали Эрот в ночи однажды тайно И, заплескавши тротуары, Вы не бывали |
|
аналогичное было на немецком форуме десять лет назад загляните сюда пусть Вас не смущает, что там ссылки не в хронологическом порядке |
| А чего прекратилось? Просто выдохлись или кто-то был резко против? Если ответ виден из той ветки, извините, я бегло просмотрел, но всю одолеть не смог из-за недостатка времени. |
| все были только за, но после передачи лиры дело заглохло (я тогда каждый вечер новенькое постила, времени не было материал подбирать)..., а теперь многих участников уже и на форуме нет |
| Понятно, спасибо. Вот есть возможность возобновить. Если решитесь (или кто-то другой), тоже подтянусь. |
| marcy, у вас все нормально? Тут про очередной ураган новости ужосы пишут:( |
|
ночью было светопреставление :) причём мы успели ещё в полтретьего выйти на ночной моцион. да, зоопарк зарыт, в парк просят не ходить. а так всё путём, сейчас даже солнце вовсю. |
| у нас на сегодня на 10:00 утра городской забег (на 5 и 10 км) был назначен, перенесли на 15:45, а то улетели бы все :-) |
| И зорошо, что флешка есть:) да. я тоже сегодня в своем берлинском пальтишке вышла и поняла, что лучше бы скандинвскую курточку надела:)) |
|
хотела на пирожковую ветку запостить, но почему бы здесь не разместить? :) http://izbrannoe.com/news/eto-interesno/kak-chuvstvo-yumora-vliyaet-na-intellekt/ |
| вот почему нам бы всё хиханьки! :-) |
| You need to be logged in to post in the forum |