DictionaryForumContacts

 Mueller

link 20.07.2012 17:37 
Subject: Mastervergabe automat.
Пожалуйста, помогите перевести.
Mastervergabe
Слово встречается в следующем контексте:
Durch verschiedene Signale zwischen den zentralen Steuergeräten wird die Mastervergabe geregelt und ein Ausfall eines zentralen Steuergerätes erkannt (Triebzug Siemens)
Заранее спасибо

 Эсмеральда

link 20.07.2012 18:17 
Рядом случайно не упоминается Knoten или Knotenadresse ..?

 Erdferkel

link 20.07.2012 21:51 

 Эсмеральда

link 20.07.2012 22:05 
ЭФ, мне тож кажется в этом направлении, но здесь мы аскера сегодня вряд ли уже дождемся...:)

 Erdferkel

link 20.07.2012 22:11 
смысл-то вроде вот: выбор ведущего DP-устройства и распознавание отказа одного из центральных контроллеров производится путм обмена различными сигналами между центральными контроллерами

 Эсмеральда

link 20.07.2012 22:24 
Примерно так, только я бы сказала центральный блок управления

Да ну их, пойдемте лучше на Вашу юбилейную ветку, там зект наливают...:-)

 Erdferkel

link 20.07.2012 22:33 
я зект раз в год потребляю, на Новый год чокнуться :-)
у Profibus центральный контроллер
С помощью Profibus DP могут быть реализованы Mono и MultiMaster системы. Основной принцип работы заключается в следующем: центральный контроллер (ведущее устройство) циклически считывает входную информацию с ведомых устройств и циклически записывает на них выходную информацию.

 Erdferkel

link 20.07.2012 22:41 
таки блок! контроллер обратно в карман
стр. 12 и далее
http://emupages.narod.ru/publication/zdm-2009-01-velaro.pdf

 Mueller

link 21.07.2012 8:00 
Erdferkel и Эсмеральда, большое спасибо за помощь. Теперь более-менее понятно, о чем идет речь. В каждой мотор-вагонной секции поезда есть по ведущему устройству, которые, в зависимости от ситуации, "меняются ролями" - ведущее (Master) становится подчиненным (Slave) и наоборот .

 Erdferkel

link 21.07.2012 8:29 
Slave - ведомое
Вам тоже подкину полезный сайт
http://www.aqad.ru/index.php?tree=1000000&tree2=10007430&tree3=9309999&tree4=10021868&tree5=10036892&tree6=10038720

 Mueller

link 21.07.2012 8:48 
Спасибо

 Mueller

link 21.07.2012 8:54 
Еще одно словечко заковыристое "Freigabeschleife": Eine Master-Slave-Umschaltung der ZSGs führt zum Ausschalten der Hauptschalter im Triebzug, da die Hauptschalter-Freigabeschleife abfällt (Master- und Slave-ZSG besitzen Hardware-Kontakte in der Hauptschalter-Freigabeschleife).

ZSG = Zentrales Steuergerät

 Erdferkel

link 21.07.2012 9:09 
чистое имхо: размыкается контакт шлейфа разблокировки главного выключателя?

 Mueller

link 21.07.2012 9:25 
Возможно. Речь идет, как я уже писал выше, о переключениях между ведущим и ведомым устройствами в мотор-вагонных секциях. Насколько я понимаю, когда происходит такое переключение и ведущее устройство становится ведомым, то, соответственно, главный выключатель в ведущей мотор-вагонной секции тоже должен отключаться. Я что-то в ин-нете не нашел нормальных ссылок на Freigabeschleife

 Erdferkel

link 21.07.2012 9:36 
судя по abfällt - я бы заподозрила здесь реле
http://alk.pp.ru:8080/c/m.exe?l1=3&l2=2&s=Freigaberelais

 Эсмеральда

link 21.07.2012 11:18 
Нигде не вылезает этот загадочный шлейф... :(
По смыслу, имха: управление включением глав. выключателя может взять на себя как мастер, так и слейв, так как в том, и другом предусмотрены контакты шлейфа/контура управления включением главного выключателя

 Mueller

link 21.07.2012 13:56 
Еще раз спасибо большое. Скорее всего, это размыкающий шлейф, т.к. далее в тексте говорится о том, что отключаются все потребители тока.

 Erdferkel

link 21.07.2012 14:30 
Эсми, чтой-то Вы такое написали... не иначе, какое-то другое предложение Вам привиделось?
Eine Master-Slave-Umschaltung der ZSGs führt zum Ausschalten der Hauptschalter im Triebzug, da die Hauptschalter-Freigabeschleife abfällt (Master- und Slave-ZSG besitzen Hardware-Kontakte in der Hauptschalter-Freigabeschleife).
Переключение ЦБУ с режима ведущих на режим ведомых устройств ведет к отключению всех главных выключателей мотор-вагона, т.к. размыкается контакт разблокирующего шлейфа /контура разблокирования - написала бы я по-простому, чтобы не мучиться со шлейфом/ ГВ (у ведомых и ведущих ЦБУ имеются физические контакты в контуре разблокирования ГВ)
размыкающий - контакт (НЗ), а шлейф/контакт - разблокирующий
Hauptschalter-Freigabeschleife abfällt - т.е. при работе ГВ контакт замкнут и ГВ разблокирован (иначе он рабоать не сможет)

 Эсмеральда

link 22.07.2012 14:03 
ЭФ, это предположительно, так как для полной ясности контекста маловато...
Но по аналогии с другим оборудованием здесь о контуре (шлейфе) разрешения на включение (блока управления) - если таковое отсутствует, срабатывает реле и прерывает подачу тока к соотв. ГВ
В полном виде примерно вот так:
Переключение одного из ЦБУ из статуса мастер в статус слейв приводит к выключению ГВ в моторном вагоне, т.к. срабатывает реле в контуре (шлейфа) разрешения на включения.
(в контуре разрешения на включение (всех) ЦБУ есть для этого соответствующие контакты)

 Erdferkel

link 22.07.2012 15:44 
да почему же "в контуре разрешения на включение (всех) ЦБУ"?
когда Hauptschalter-Freigabeschleife
и "führt zum Ausschalten der Hauptschalter"
В первой половине всё правильно, а потом Вы почему-то с ГВ неожиданно переходите на ЦБУ
Переключение одного из ЦБУ из статуса мастер в статус слейв приводит к выключению ГВ в моторном вагоне, т.к. срабатывает реле в контуре (шлейфа) разрешения на включение ГВ (у ведомых и ведущих ЦБУ имеются физические контакты в контуре разблокирования/разрешения на включение ГВ)
реле срабатывает, контакт размыкается и ГВ блокируются - о чем и аскер пишет (все потребители тока отключаются)

 Эсмеральда

link 22.07.2012 21:55 
ЭФ, об этом же я и пишу, всех = ведущих и ведомых :).
Hardware-Kontake - зд. аппаратные контакты.
Только я бы не стала утверждать что они размыкаются, вполне возможно, что они замыкаются:)

 Erdferkel

link 22.07.2012 22:46 
сорри, но Вы пишете "в контуре разрешения на включение (всех) ЦБУ", а не "в контуре разблокирования/разрешения на включение ГВ" - это не "об этом же"
"т.к. срабатывает реле в контуре (шлейфа) разрешения на включения" - чего? там ведь Hauptschalter-Freigabeschleife - куда у Вас Hauptschalter девался? и в скобках тот же контур, а у ЦБУ там только контакты)
abfällt - это замыкание?
"якорь отходит от него и контактные пружины размыкаются (реле отпускает)".

 Эсмеральда

link 22.07.2012 23:08 
ЭФ, вообще-то вопрос был о другом, и с этим мы разобрались (вроде бы), а поставить ГВ аскер мог бы и сам догадаться :-)
Еще раз на бис: :-)
В контуре (цепи) разрешения на включение ГВ ведомых/ведущих ЦБУ предусмотрены аппаратные контакты.
Но срабатывание или отпускание реле не означает автоматически размыкание контактов, т.к. реле есть с нормально разомкнутыми или нормально замкнутыми контактами. Какие они в этом случае - м. б. знает аскер, а я - нет.. :)

 Erdferkel

link 22.07.2012 23:31 
я рада, что мы разобрались с тем, что контур не для разрешения включения ЦБУ
согласна, что контакты там по имени не названы, можно написать просто "реле отпускает"

 Эсмеральда

link 22.07.2012 23:40 
Тогда можно пойти со спокойной душой полюбоваться на Ю. Бриннера (по ТВ "Братья Карамазовы") и всё на сегодня! Вам доброй ночи!

 Erdferkel

link 22.07.2012 23:45 
Спокночи и Вам, я пошла сны собственного сочинения смотреть...

 

You need to be logged in to post in the forum