 |
|
Subject: OFF: всем неравнодушным к братьям нашим меньшим
|
|
Янко, нет, взяток не давала. Я вообще ни разу в жизни не давала взяток. Ну и не брала тоже:) Полное отсутствие экспириенса. Упомянутые евро пошли на выдачу Путину всех необходимых справок от ветеринара, на покупку специального контейнера для перевозки и оплату перелёта. Раздала еврики не людЯм, а инстанциям и перевозчикам. Всё как в цивилизованном мире. ***Только не забывайте и о том, что и бродячие собаки зачастую тоже больны и тоже очень даже опасны для общества*** |
| fekla, привет Вам! Давно не пересекались:) |
|
Привет, Мarcy ! Как мне надоела эта тема собак и бродячих собак. |
|
Янко из Врощениц, мы же не в пещерах. Больных бродячих собак можно лечить или усыплять, в Германии их практически нет, причём не в силу каких-то потусторонних причин. Людей, которые сознательно мучают слабых, лечить или судить намного труднее .. |
|
link 18.03.2008 22:11 |
|
**Наверное, общество должно что-то делать? Ведь вроде профицита бюджета?** - Конечно должно. Например, можно заставить наконец-таки работать муниципальные службы по отлову бездомных животных. А еще можно выдать ментам по дополнительной обойме для отстрела собак, ходящих без поводка и намордника. Marcy, вы немножко неправильно поступаете, применяя понятия современной Германии к современной России. У нас ситуация намного серьезнее и намного сложнее чем у вас. У нас полно случаев нападения собак на людей (в том числе и стаями), у нас полно случаев бешенства, у нас практически невозможно назначить по суду сколь-нибудь серьезное наказание владельцу собаки, покусавшей кого-нибудь. При том заметьте, все это носит массовый характер. Если говорить с сугубо практической точки зрения, то наиболее эффективное решение этих проблем в данных условиях - отстрел и отлов. Хотя бы потому, что положения уголовного и других кодексов РФ на собак не особо распространяются :-Е 2 Коллега: 2 fekla |
|
Янко, в таких диалогах у меня всё время создаётся впечатление, что немцам (ну и нам вместе с ними) надо как бы оправдываться за то, что у них всё в порядке. Даже неудобно как-то говорить: собаки в стаи не сбиваются и никого не кусают. ***вы немножко неправильно поступаете, применяя понятия современной Германии к современной России. У нас ситуация намного серьезнее и намного сложнее чем у вас.*** |
|
link 18.03.2008 22:44 |
|
Marcy, вам не надо оправдываться. Как раз наоборот, вам, немцам, надо гордиться тем, что у вас проблема с бродячими собаками решена. Мы этим похвастаться пока не можем - но это в любом случае наша проблема, и за нас ее никто решать не будет. Говоря о ситуации, я имел в виду только ситуацию с собаками. Но в конечном итоге вы правы. Деньги на решение проблемы у нас есть. У нас только нет желания ее решать. Вернее, не у нас, а у них. У меня это желание есть, но легально приобрести пистолет в России практически невозможно. А потом, понимаете, из окна мерседеса очень плохо видно, что происходит на улице. Кстати, вот тут вы уже можете извиниться за немецких автоконструкторов - а то че они окна такие проектируют? :-) |
|
ну вот, стоило лишь на пару часиков на греблю отлучиться, а тут такие страсти... тут уж правда столько всего повысказывалось, что даж не знаю, к кому и примкнуть, просто напишу, чево думаю. кстати, вы заметили, что на тему высказываются лишь определенные люди (не так уж и много), остальные отмалчиваются или молчаливо соглашаются... 1. в чем-то (в малом проценте) согласен с Янко, там уж слишком неправдоподобно это все описано, на развод похоже как-то. А может, просто хочется верить, что собака не пострадала. 2. я, наверное, отношусь к тому малочисленному лагерю, который животных предпочитает людям. уж и не помню даже, кто из форума есть кто. Сам как-то на глазах и бомжа купил и скормил курицу бродячей собаке. Мама тогда меня, кстати, осудила.Если бы смогла, отругала, но я уже из возраста немного вышел... вся проблема в том, кажись, что собаки, как и другие животные, ни в чем не виноваты. Виноваты всегда ЛЮДИ, которые их приручили. И списывать проблемы на собак - это как бы помягче сказть... свинство. Мне почему-то весь этот разговор напоминает историю с российским Новым годом. 31 декабря все празднуют и веселятся, всем хорошо. и русским в России, и русским за рубежом, все довольны собой и окр. миром. |
|
link 18.03.2008 23:48 |
|
**...что человек, который может убить собаку или замучить кошку, может стать нормальным ЧЕЛОВЕКОМ, и никто пока мне этого не доказал.** - Ну, давайте я докажу. Как вы думаете, корейские повара - нормальные люди? А китайские? А вьетнамские? А то они ведь собак не только убивают (в некоторых случаях очень даже мучительно), но дак еще и сами едят, и нам в пищу вид щирого сэрдца предлагают :-Е Кстати, говорят, что это очень полезно. Правда, подвердить это я не могу - не заметил. И потом, а как насчет тех, кто убивает гусей, свиней или там коров на мясокомбинате? Эти люди могут быть нормальными? В конце концов, какая разница кого валить - собаку или свинью? Или разница таки есть? Какая? |
|
Разница между членом семьи и едой - для Юго-Восточной Азии собака - еда. Если держать свинью как домашнее животное (т.е. не откармливать кабанчика на мясо), то и отношение к ней будет как к собаке в Европе. "И потом, а как насчет тех, кто убивает гусей, свиней или там коров на мясокомбинате?" - в Голландии на мясокомбинате выяснилось, что у них рабочие, которые втыкают свинье нож под горло, работают на этом месте многие годы. А в России они регулярно сменяются, чтобы не "ожесточились сердцем". Голландцы такому порядку очень удивились - ведь чем больше у человека опыта, тем меньше свинье мучений. Вот такой разный подход... |
| Янко из Врощениц, если Вы "гусей, свиней или там коров" в своей квартире поселите, будете их выгуливать на поводке (или без него) по 3-4 раза в день и т. д. может и вопрос "какая разница кого валить" сам по себе отпадёт? |
|
ну давайте, попробуйте. мне в детстве "повезло" с соседями в деревне, где мои родители, когда мы были маленькими, на лето снимали домик. На одной с нами улице жили два деда, одинокие, без семьи, от обоих ушла в разное правда время жена. Пьяницы, но их нам всегда было жаль. Одному мы с братом даже принесли щенка, чтоб ему не так скучно было. Он сильно обрадовался, мы было тоже, толко щенок в воплями убежал под крыльцо и оттуда больше не выходил. А у деда начался тогда очередноц запой. |
| да и ко всему прочему, толко не говорите мне, что люди, специально вталкивающие в рот гусей еду, чтоб у них разорвалась печенб (для фуа-гра), это ЛЮДИ. Вы же сами в это не верите (надеюсь) |
|
"Да посудите сами, на свидании Вы не похвастаетесь и в России, что Вы по профессии забойщик свиней, нормальные девушки не поймут..." Передача "Bauer sucht Frau" показывает, что и с забойщиками свиней даже очень хорошо могут отношения сложиться. Что же девушки там все ненормальные? |
|
Гайка, толко плиз не говори мне, что девушки из этой передачи твой идеал, ну пожалуйста!!! плюс то, что идет по ТВ, все однозначно наиграно... |
| Ну, знаешь, тебя послушать - так повсюду только нелюди. Работают где могут и кем могут, вот и всё (без обид тока) |
| убить и мучить - две разные вещи. Гуманное содержание дороже, в т.ч. кур. Разница за десяток яиц - двадцать центов ... |
|
СРЕС, Вы передергиваете. Палач тоже профессия, так отдайте своего сына или внука в палачи, тогда я спасану. |
| tchara, Вы ведь, насколько я помню, не вегетарианец. А шницели на деревьях не растут. И не надо про ЛЮДЕЙ большими буквами - не ели бы эти ЛЮДИ фуа гра, другие бы люди гусей и не мучили бы. |
| tchara, среди девушек идеала себе не строю:)) Так уж получилось! Но жён фермеров не могу назвать палачками!!! И мои деды поросят забивали в своё время, за что же их осуждать? Поросята в хлеву жили. Их кормили, поили, чистили. У них и имён-то может не было... Всё дело в отношении. Собак и кошек на убой не держали! |
|
Да нет, это как раз Вы передергиваете с палачом, tchara. Вы мясного не едите? (А внуков у меня еще, это так, между прочим) |
| tchara, помнится, ты колбаску уминал за обе щёки. Темы вегетарианства при этом не затрагивал... |
| Между прочим, на всех других форумах на этой ветке хорошо если один отклик, а то и совсем не откликнулись. А у нас вон что... |
|
ЭФ, я был вегетарианцем, год примерно, потом не выдержал. наверное не дорос:-( но фуа-гра à не ем, однозначно. Надеюсь, Вы мне его тайком не скормили:-)) Убийство ради пищи, это есть в природе. А что есть в природе, не может быть ненормальным. Но в природе нету льва, который один толко и делает, что забивает газелей для всех львиц и львят. Так и человек, который всю жизнь забивает животных, он уже не нормален. Поэтому принцип ротации, о котором кто-то говорил выше, мне понятен в этом отношении. |
|
Erdferkel, у нас форум человечный:) И правильно Коллега заметила: убивать или мучить! Фермер, "палач" в понимании Чары - человек, знающий своё дело: мучения исключает! |
|
вообще-то да, отсобаки нас конечно отнесло в сторону сильно... ***Фермер, "палач" в понимании Чары - человек, знающий своё дело: мучения исключает!*** |
| Патологоанатомом тоже не каждый работать сможет... Спокойной ночи! |
|
"Но в природе нету льва, который один толко и делает, что забивает газелей для всех львиц и львят. " Зато в природе есть львы, которые забивают львят. |
|
"кстати, многие фермеры для забоя скота нанимают специальных неквалифицированных рабочих. Сами этого не делают." И что от этого в принципе меняется? |
|
***Зато в природе есть львы, которые забивают львят.*** да, но у львов нет системы социального обеспечения... ой долго про это грить можно, хоят мне в принципе все равно ночь не спать, так что пофик, можно и дальше:-)) |
|
***И что от этого в принципе меняется?*** многое. человек, кто способен выполнять такую работу не так уж далеко ушел от этого пресловутого художника, художник ведь тоже делал свое дело. |
|
tchara, не знаю, о каких фермерах Вы говорите. Все фермеры, которых я знаю, нанимают специальных квалифицированных людей (для свиней) или отвозят на бойню (крупный рогатый скот). Это при том, что эти фермеры сплошь зелёные и экологичные. К тому же есть законодательные предписания. Насколько я знаю, туркам в Германии до сих пор разрешено резать баранов по своим правилам. Но никто никогда не будет нанимать неквалифицированных для убоя |