DictionaryForumContacts

 megafon

link 27.12.2007 8:49 
Subject: конституционально-глупый med.
Пожалуйста, помогите перевести. конституционально-глупый

Слово встречается в следующем контексте: один из типов психопатов, по Ганнушкину

Заранее спасибо

 marcy

link 27.12.2007 9:04 
Die Unklaren nach Bleuer.
http://th-hoffmann.eu/archiv/bleuler/bleuler.1916.pdf
Ещё цитата:
Die leichteren Stufen dieser und ähnlicher Störungen bezeichnet man seit VON GUDDEN als höheren Blödsinn, nach HOCHE als „Salonblödsinn“.
Es betrifft das Leute, die meist ganz gut, unter Umständen sogar vorzüglich den Lehrstoff der Schule aufnehmen und in gewissen Kombinationen auch wieder abgeben können. Sie haben alle ein gutes, wenn auch nicht sehr genaues Gedächtnis und eine gute sprachliche Begabung und täuschen damit manche Lehrer; ja sie können durch die Matura und gelegentlich einmal durch ein höheres Examen kommen. Vor allem haben sie eine große Fähigkeit, sich rasch den Umständen anzupassen - aber nur äußerlich. Sie sind in gewisser Beziehung instinktive Psychologen und können deswegen die Leute ausgezeichnet „nehmen“. Unter ihnen befinden sich manche erfolgreichen Schwindler.
и т.д.

 tchara

link 27.12.2007 9:08 
ГРУППА КОНСТИТУЦИОНАЛЬНО-ГЛУПЫХ

(...) Подобного рода люди иногда хорошо учатся (у них сплошь и рядом хорошая память) не только в средней, но даже и в высшей школе: когда же они вступают в жизнь, когда им приходится применять их знания к действительности, проявлять известную инициативу, они оказываются совершенно бесплодными. Они умеют себя "держать в обществе", говорить о погоде, говорить шаблонные, банальные вещи, но не проявляют никакой оригинальности (отсюда выражение "Salon blodsinn" – салонное слабоумие)... Они хорошо справляются с жизнью лишь в определенных, узких, давно установленных рамках домашнего обихода и материального благополучия. С другой стороны, сюда относятся и элементарно простые, примитивные люди, лишенные духовных запросов, но хорошо справляющиеся с несложными требованиями какого-нибудь ремесла, иногда даже без больших недоразумений работающие в торговле, даже в администрации. Одной из отличительных черт конституционально-ограниченных является их большая внушаемость, их постоянная готовность подчиняться голосу большинства, "общественному мнению" ("что станет говорить княгиня Мария Алексеевна!"); это-люди шаблона, банальности, моды, это тоже люди среды, но не совсем в том смысле, как неустойчивые психопаты: там люди идут за ярким примером этой среды, за "пороком", а здесь, напротив, – за благонравием. Конституционально-ограниченные психопаты всегда консерваторы; из естественного чувства самозащиты они держатся за старое, к которому привыкли и к которому приспособились, и боятся всего нового. Это – те "нормальные" люди, о которых Кюльер говорил, что в тот самый день, когда больше не будет полунормальных людей (demi-fous), цивилизованный мир погибнет, погибнет не от избытка мудрости, а от избытка посредственности. Это те "нормальные" люди, которых Ферри сравнивает с готовым платьем из больших магазинов; здесь действует только закон подражания. (...)

К конституционально-глупым надо отнести также и тех своеобразных субъектов, которые отличаются большим самомнением и которые с высокопарным торжественным видом изрекают общие места или не имеющие никакого смысла витиеватые фразы, представляющие набор пышных слов без содержания (хороший образец – правда, в шаржированном, карикатурном виде – изречения Козьмы Пруткова). Может быть, здесь же надо упомянуть и о некоторых резонерах, стремление которых иметь о всем свое суждение ведет к грубейшим ошибкам, к высказыванию в качестве истин нелепых сентенций, имеющих в основе игнорирование элементарных логических требований. Не лишнее подчеркнуть, что по отношению ко многим видам конституциональной глупости подтверждается изречение знаменитого немецкого психиатра, что они могут, умеют больше, чем знают..., в результате чего в грубо элементарной жизни они часто оказываются даже более приспособленными, чем так называемые умные люди.

и чего у меня ощущение. что мне это кого-то напоминает:-)))

 Erdferkel

link 27.12.2007 9:09 
"группу «конституционально-глупых психопатов», обозначая их как «людей врожденно ограниченных, от рождения неумных, безо всякой границы, как само собой разумеется, сливающиеся с группой врожденной отсталости (идиотией, олигофренией)» (34)"
http://nkozlov.ru/library/psychology/d3672/?resultpage=11
cудя по вики
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwachsinn
м.б. angeborene Dummheit, angeborene verminderte Intelligenz??? - чтобы вежливо выразиться :-)

 tchara

link 27.12.2007 9:11 
можно и САЛОН БЛЁДЗИНН,
но может быть можно и сказать как-н. konstitutionell dumm (то бишь почти дословно), ведь слово konstitutionell имееет еще значение "органический, физический"
типа:

Konstitutionell-neurobiologische Ebene. Dies sind angeborene Persönlichkeitseigenschaften, die in einem be-. stimmten Milieu das Entstehen von Hass und ...

Ist unsere Aggressivität konstitutionell?

почему бы и не быть konstitutionell dumm?

ведь ***выражение "Salon blodsinn" – салонное слабоумие*** не совсем то, что надо...

 tchara

link 27.12.2007 9:12 
как все не глупых-то сразу набросились!!!!!!!! (по Фрейду, не инчае)

 Erdferkel

link 27.12.2007 9:12 
marcy правильно написала! А я, как описываемый тип личности, тупо глянула на картиночку, но сопроводиловку прочесть не сумела :-(
"Рис. 2. Промежуточные типы личностей: 2'- конституционально-глупые психопаты (по П.Б.Ганнушкину), die Unklaren (по E.Bleuler), высшее слабоумие (по von Gudden), салонное слабоумие (по Hoche)"

 inscius

link 27.12.2007 9:31 
почему бы и не быть konstitutionell dumm?

tschara,

я так не рискнул бы сказать на немецком. мои варианты:

anlagebedingter Psychopath
Mensch/Person mit einer durch Veranlagung bedingten geistigen Unterentwicklung

"конституционально-" - anlagebedingt, veranlagt, mit Veranlagung. Я это здесь так понимаю.

 tchara

link 27.12.2007 9:36 
по мне, так "конституционально" означает "врожденный", "физический", типа angeborene Dummheit, может вариант с konstitutionell был и не самый удачный (лишь как вариант)

 tchara

link 27.12.2007 9:36 
сорри, ЭФ, про angeborene Dummheit Ваша идея была первой:-)

 inscius

link 27.12.2007 9:37 
Mensch/Person mit anlagebedingter geistiger Unterentwicklung/Behinderung

 inscius

link 27.12.2007 9:43 
tschara,

и заШем Вы дали ту дефиницию (12:08)? я там нашел пару строк, которые можно было бы и ко мне отнести... теперь сижу и грущу... :-(

 marcy

link 27.12.2007 9:48 
дык мы все умеем и можем больше, чем знаем:)

 Madjesty

link 27.12.2007 15:43 
я вот думаю, если голоса не мешают человеку жить, творить и рабоать...то он, в принципе, конституционально-нормален

 

You need to be logged in to post in the forum