DictionaryForumContacts

 Tatosha

link 29.11.2010 6:39 
Subject: пояснение к чертежу
Peaking of joints as measured by a template cut to the prescribed radius and having a minimum chord length of 18" shall not exceed 1/4".
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с переводом вышеуказанного предложения.
Спасибо всем.

 Oo

link 29.11.2010 7:06 
Неплавность контура в местах сварных соединений, измеренная шаблоном, вырезанным в соответствии с указанным радиусом и имеющим хорду не менее 18 дюймов, не должна превышать четверть дюйма.

 Oo

link 29.11.2010 7:12 
...изготовленным с указанным радиусом...

 Alex Nord

link 29.11.2010 7:13 
Чтобы помочь с переводом вышеуказанного предложения нужен более широкий контекст.

 Tatosha

link 29.11.2010 7:16 
Это идет пояснение к чертежу: отметки высоты, разрезы и детали. (дымовая труба на ГРЭС) Пункт: tolerances.

 Tatosha

link 29.11.2010 7:17 
Спасибо за Ваш вариант, Оо.

 Alex Nord

link 29.11.2010 7:20 
Эту трубу варят?

 Tatosha

link 29.11.2010 7:32 
Уже сварили :). Но, думаю, что здесь идет речь именно об этом.
На чертеже указана информация о материалах, допусках, производстве, защите персонала, сертификатах на материалы, инспекциях, подготовке поверхности, окраске, доставке, сборке и монтаже на объекте. Это пункты на настоящем чертеже, которые, в свою очередь, подразделяются на подпункты. Название чертежа на англ. "Stack section, elevation, sections and details".
Спасибо.

 Alex Nord

link 29.11.2010 7:38 
Я считаю, что внешний вид стыков регламентируется стандартами, а не надписями на чертежах.

Ни слова о сварке в вашем пояснении я не увидел.
Опять же по моему мнению, речь идет о проверке самих труб, а не стыков.

Но вам виднее.

 Tatosha

link 29.11.2010 7:47 
Спасибо, Alex Nord.
Тогда, наверно, можно нейтрально сказать - стык. Насчет стандартов, вы абсолютно правы, они здесь тоже указаны, но в пункте материалы, в основном ASTM.
В этом же пункте меня смущает еще одно предложение:
Bolt pattern on flanges shall be within +/- 1/16” center-to-center of adjacent holes and shall be non-cumulative. Как тут быть с "non-cumulative"???
Благодарю за помощь!

 Alex Nord

link 29.11.2010 7:56 
Еще раз: нет там стыков. Внешний вид стыка должен определяться в соответствии со стандартами (пусть западными, если наши не подходят). Если в облицовке шва появится "неплавность", выходящая за рамки допустимой, то ее можно просто удалить болгаркой.

С "cumulative" - надо думать.
По идее, указанный допуск не должен нарастать от отверстия к отверстию (от центра к центру).

 Oo

link 29.11.2010 14:33 
Речь не о шве, а о положении свариваемых сегментов оболочки.
Они должны быть тангенциально расположены, без излома образующей сопрягаемых поверхностей.
Вполне нормальные технические требования для чертежа

 Enote

link 29.11.2010 17:16 
типа: без накопления ухода

 TlumaCZ

link 29.11.2010 20:29 
Tatosha и Оо, Вы не поверите, но при переводе на русский язык дюймы переводятся (сорри!!!) в сантиметры.

 bvs

link 29.11.2010 21:44 
2TlumaCZ

Но технари об этом не знают (hush), т.ч. пущай сами переводят:-)

 Alex Nord

link 29.11.2010 22:32 
2Oo
Если существует "излом образующей сопрягаемых поверхностей", это говорит о плохом качестве сборки стыка. Качество сборки стыка должен проверить как сам сварной, так и инспектор отдела контроля качества.

 Oo

link 30.11.2010 0:30 
"Качество сборки стыка должен проверить как сам сварной, так и инспектор отдела контроля качества."

Правильно, Alex, и именно для проверки качества сборки им понадобились требования - допуск (указанный на чертеже - там, где и положено), а также измерительный инструмент - шаблон.

TlumaCZ
"... Вы не поверите... в сантиметры"
Да ни за что!.. Ну в миллиметры, еще туда-сюда, но в сантиметры... Разве что для строителей? :)

Bolt pattern on flanges shall be within +/- 1/16” center-to-center of adjacent holes and shall be non-cumulative.
- межцентровое расстояние между соседними соединительными отверстияни обоих фланцев +/- (2TlumaCZ привет!) без накопления погрешности.

 Alex Nord

link 30.11.2010 1:19 
Для проверки качества сборки пользуют обычный УШС - древний, проверенный :).

В своем посте 29.11.2010 10:06 вы говорили о сварном соединении.
А в посте 29.11.2010 17:33 - уже о "положении свариваемых сегментов оболочки". Надо как-то определиться - о чем все-таки речь...

Лучший вариант в данном случае - увидеть чертеж, и все встанет на свои места.

 Alex Nord

link 30.11.2010 1:21 
2Оо
Я не совсем понял про расположение "сегментов оболочки": "тангенциально" - это как? :)

 Oo

link 30.11.2010 1:47 
Alex, не передергивайте. Я говорил о плавности сопряжения, которое вполне согласуется с пояснением о "положении свариваемых сегментов оболочки".
Посоветуйте создателям чертежа "обычный УШС", я не возражаю.

"Я не совсем понял про расположение "сегментов оболочки": "тангенциально" - это как?
Вы когда-нибудь чертежи делали? Похоже - нет. Иначе представляли бы себе сопряжение поверхностей и соотв. терминологию.

 Alex Nord

link 30.11.2010 4:36 
Оо
Вы правы. Чертежей не делал. Но ведь вопрос не о чертеже, а о расположении самих элементов в натуре.
Если речь о сегментах обечайки, то мне действительно очень интересно узнать, представить и увидеть "тангенциально" расположенные эти самые сегменты.

И я не думаю, что я где-то передергивал. Процитировал ваши же высказывания.

Я до сих пор не совсем уверен в значении, вложенным аффторами данного примечания в слово peaking.
А вы очень уверенно предложили перевести peaking как "неплавность контура" и измерить ее в дюймах.

Так что я по-прежнему хотел бы взглянуть на чертеж.

 Tatosha

link 30.11.2010 5:23 
Спасибо всем за участие. Чертеж я, к сожалению, представить не могу, поскольку он является информацией конфиденциальной. Насчет размеров на чертежах, позволю себе не согласиться, поскольку компания иностранная и все ед. измерения на них тоже. Строим тоже с применением иностранных стандартов, но не забываем и про ГОСТ :)

 Oo

link 30.11.2010 12:03 
Alex, Тангенциальное сопряжение, или по касательной, выполняется между поверхностями/линиями различной кривизны, т.е. общий случай. В нашем случае можно считать кривизну сегментов одинаковой и лучше использовать термин "концентрическое сопряжение" для ясности.

 Alex Nord

link 30.11.2010 12:36 
Вот хоть убей не могу понять, почему мы говорим о чертежах.
Изготовить шаблон и измерять им некий peaking предлагается в натуре.
Так что все изъяснения по видам сопряжений очень полезны, но немного не к месту.

 Oo

link 30.11.2010 12:53 
Сожалею, Alex. Мои пояснения в расчете на инженерное мышление, когда реальные объекты описываются языком чертежей. Сопряжение реальных объектов по касательной - для технарей также не пустой звук. Лучше скажите не "не к месту", а "для другой аудитории".

 

You need to be logged in to post in the forum