 |
|
link 3.05.2012 10:57 |
|
Subject: Slavonic language - это какой? gen. My investigation takes account of both the language-planning policies of the Greek state (status planning) and the standardization efforts of cultural elites (corpus planning), in the context of the competing varieties of Greek and of the other languages (Turkish, Italian, Albanian, Aromanian, Slavonic, and others) that were spoken in areas in which Greek culture was dominant.Это какой? Словацкий вроде Slovak, словенский - Slovene, словинский вообще по смыслу не катит... Спасибо! |
| См. МТ: славянские языки |
|
link 3.05.2012 11:02 |
| МБ славянский? google такой google..... |
|
"Something that is Slavonic relates to East European languages such as Russian, Czech, and Serbo-Croat, or to the people who speak them" (Collins Cobuilt). полагаю, это язык, относящийся к славянской группе |
| It's another term for Slavic. |
|
link 3.05.2012 11:13 |
| Ну просто странно. Эта штука перечисляется в контексте с отдельными языками, и нет никакого some Slavonic или там a number of... |
|
а Church Slavic там не может иметься в виду? вроде у Вас исторический текст ... Church Slavic: the liturgical language used in the Orthodox Church in Russia, Serbia, and some other countries |
| Ага, с большинством населения из хорватов... |
| ну книжка большая, к концу все должно разъясниться :) |
|
link 3.05.2012 12:15 |
|
Buick*, да не должен. Он никогда особо живым-то не был. Место действия - не ранее 1766 г. nephew, ну дык языка-то там по-любому своего личного нет. Либо сербохорватский либо... Откуда там доминантная греческая культура? |
|
ну, в принципе, да но язык-то все равно ведь сербский и хорватский ...так что ссылка по Славонии вряд ли поможет. |
| автору напишите, он не откажет в помощи |
|
Вам правильно написал grachik в 3.05.2012 зачем усложнять? см. dic.academic.ru/dic.nsf/lingvistic/1449/славянские |
| а форма ед.числа не смущает? |
|
http://www.ksu.edu.ua/university/slavonic-university.html какбэ я здесь учился, поэтому Slavonic - славистический (славянских языков). |
|
"а форма ед.числа не смущает? " - а где собственно ед число? - ...other languagES (Turkish, Italian, Albanian, Aromanian, Slavonic, and others) ... |
|
Если Греция, значит македонский язык http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonian_language У них там проблемы с названием "Македония", не хотят поминать всуе. Автор подменил название языка народности на назв. языковой группы от греха/(дураков) подальше. |
|
в данном контексте я за вариант "старославянский" (он же древнеболгарский, древнецерковнославянский, язык Кирилла и Мефодия): Although the Latin holds the chief place among the liturgical languages in which the Mass is celebrated and the praise of God recited in the Divine Offices, yet the Slavonic language comes next to it among the languages widely used throughout the world in the liturgy of the Church… Later on St. Methodius translated the entire Bible into Slavonic and his disciples afterwards added other works of the Greek saints and the canon law. These two brother saints always celebrated Mass and administered the sacraments in the Slavonic language. http://www.newadvent.org/cathen/14041b.htm About the middle of the ninth century, the Holy See expressly approved the new liturgy composed by the Apostles of the Slavs, Ss. Cyril and Methodius, in the Slavonic language. … The Russians, Ruthenians, Serbians and Bulgarians now make use of the characters introduced by St. Cyril for the ancient Slavonic language of the liturgy; the Croatians and Dalmatians use the Glagolitic characters. |
|
...other languagES (Turkish, Italian, Albanian, Aromanian, Slavonic, and others) Почему не: ...другие языкИ (турецкий, албанский,...славянские языкИ)? Если говорить о Греции - может идти речь и о болгарском языке (равно как и о македонском). В общем, славянские яз. |
|
мне нравится толкование medvedica, надеюсь, что дальнейший текст его подтвердит и Savva Gersht нам отпишет |
|
этот вариант я предположил еще вчера в 14.18 "Church Slavic: the liturgical language used in the Orthodox Church in Russia, Serbia, and some other countries" мне тоже очень интересно, какую инфу получит вопрошающий |
|
Странно бы выглядело, если бы в вопросах государственного языкового планирования архаичный церковнославянский всерьез рассматривался наряду с живыми разговорными языками. Тем более, что они ...were *spoken* in areas in which Greek culture was dominant. Причем, современные. Неет, там живой язык или группа, возможно, политкорректно замыленные. |
| Oo, ну да, и это мы вчера обсуждали, и уже вроде давно сошлись на славянских языках - но раз nephew нравится ... :) |
|
link 4.05.2012 13:04 |
|
leka11, да вот не знаю. Опять, больше всего смущает отсутствие some Slavonic или a number of. medvedica, nephew, не думаю. Древнецерковнославянский, как и просто церковнославянский, языком-то полноценным считать трудно. Нормальный язык должен покрывать все или большинство сфер употребления, а он а) всегда употреблялся только в религиозной, ну еще научной сфере, б) разговорной разновидности никогда не имел. Какая уж там competing variety... В общем, Oo +1 nephew, к автору обратиться - это, конечно, вариант крайний, хотя и весьма действенный =))) Oo, спасибо, огромное! Вот это уже гораздо больше похоже на правду. Типа такая политкорректность? Особенно наводит на подозрения фраза The term "Macedonian Slavic" also includes variants such as bla-bla-bla along with simply "Slavic" (!) Если туда еще входит Slavonic, то вообще песня. А если и не македонский, то, м. б., имеются в виду языки южнославянского языкового континуума. Пошел проверять у специалистов, по получении высококвалифицированной консультации отпишусь. Спасибо еще раз! |
|
....языки славянской группы и др. Всё предельно ясно, какие сомнения? The Slavic languages (also called Slavonic languages), a group of closely related languages of the Slavic peoples and a subgroup of Indo-European languages, have speakers in most of Eastern Europe, in much of the Balkans, in parts of Central Europe, and in the northern part of Asia. |
|
link 4.05.2012 13:21 |
| Так что, все славянские, что ли? Русский, или украинский там точно не competing variety |
| почему "крайний"? если автор жив, почему бы его не спросить? авторы это любят. |
|
Уважаемый, Savva Gersht. Мне сейчас право некогда дискутировать, с удовольствием пообщался бы на столь занимательную тему. Возможно это вам поможет прийти к истине. Русский и украинский конечно не имеют к контексту вашему никакого отношения, однако гипотетично, все может быть.... Спасибо. Общее число считающих новогреческий язык родным — около 15 млн человек. Большинство из них по национальности — греки, хотя в Греции им также широко пользуется некоторое количество эллинизированных арумынов, мегленорумынов, цыган, албанцев, особенно арнаутов, славян, ряда мусульманских групп севера страны. Особенно велика его роль как языка межнационального общения в Албании, а также в Болгарии и Румынии. Диалектное членение новогреческого языка Диалекты Малой Азии, например, Каппадокийский диалект, исчез после 1923 года. Отдельно можно выделить: Румейский язык — язык неотуреченной части греков Крыма и Приазовья (румеев), который часто ошибочно относят либо к северным, либо к понтийским диалектам. |
|
link 4.05.2012 14:14 |
| bobe, Дык речь то только о Греции! Ладно, черт с ним. Вам спасибо! Может, я че-то недопонял. Будем ждать вердикта Мэтрофф. |
|
Я на своей версии абсолютно не настаиваю и предложила ее в порядке мозгового штурма :) НО хотелось бы возразить тем, кто считает, что старославянский язык не был spoken. Ответили бы вам древние болгары ... :) Этот язык не был изобретен Кириллом и Мефодием, он был ими впервые за-пи-сан, на него они перевели Писание (кстати, с греческого). Вот цитата из БСЭ: В основу С. я., древнейшего славянского литературного языка, лег славянский южно-македонский (солунский) диалект. С самого возникновения С. я. носил характер славянского международного языка, употреблявшегося в среде западных славян (чешские, моравские, словацкие и отчасти польские земли), затем славян южных и несколько позже (с 10 в.) славян восточных.(с) По своему происхождению С. яз. представляет собой письменную обработку одного из говоров болгарского языка второй половины IX в., именно — говора гор. Солуня в западной Македонии (ныне — Салоники) (c). Я лишь обратила внимание на то, что в представленном нам отрывке языки were spoken, да еще и в эпоху доминирования греческой культуры. А ведь за это доминирование Византия говорит "спасибо" все тем же Кириллу и Мефодию. Или я слишком много увидела в этом отрывке? ;) |
| You need to be logged in to post in the forum |