 |
|
Subject: OFF о необходимости изучения английского языка Однажды я уже создавала подобную тему, но меня тогда не совсем поняли, да и мне тот вопрос, к счастью, на тот момент перестал быть актуален.Но проблема возникла опять. Немного бэкграунда. Я работаю на относительно большом предприятии ( over 4000). По совместительству здесь же преподаю английский язык для сотрудников. Насколько мне известно, в связи со сменой руководства, возник вопрос о необходимости преподавания в нашей компании. Я в этой работе очень заинтересована и совсем не хотела бы её лишиться (причин много). Внимание вопрос. Как Вы думаете, какие весомые аргументы я могу привести руководству, чтобы отстоять свое место? Заранее благодарю. |
|
link 7.12.2009 10:23 |
|
1. Компания развивается и сотрудничает с иностранными партнерами - необходима постоянная коммуникация на ин.языке 2. Приведите пример ваших "подопечных" в данной компании, которым язык существенно помог в профессиональном плане Hope this is helpful))) |
| Можно аргументировать еще, например, тем, что бывает некая внутренняя информация, которую не хотелось бы давать кому-то третьему, и для этого надо уметь ее передать партнеру самому на языке. |
|
link 7.12.2009 10:47 |
|
специалисты смогут самостоятельно оценивать документацию до того, как переводчик начнёт переводить её несколько недель - оперативность в работе. самостоятельное общение по телефону быстрее, чем через переводчика - потом разговор подтверждается факсами. |
|
Доказывать кому-то, зачем нужен английский? У Вас там неандертальцы что-ли сидят? Может, потратить эту энергию на поиск новой работы, где Вас будут ценить? Если по делу, то аргументы нужны разные и много, потому что никогда не знаешь, на что человке клюнет. Лично я бы сказала начальнику, что надо идти в ногу со временем, и сейчас не знать английского просто стыдно. |
|
Это все понятно, но нужны какие-то общие фразы. Например, изучая английский человек самосовершенствуется, или прецесс изучения ин языка стимулирует какие-нить мыслительные процессы... эх, с формулировками у меня коряво ... а время приближается, а как этого нового увижу - вообще ноги подкосятся и голова слушаться откажется. Наверное, это страх потерять работу( |
|
link 7.12.2009 11:02 |
| а, может быть, стоит...улыбнуться при встрече?:) |
|
Ыыы, какие мыслительные процессы - вся сила в деньгах )) Сотрудники занют английский => более эффективная и оперативная коммуникация => меньше требуется времени и средств для выполнения их должностных обязанностей => больше бабла зарабатывает компания... (ну и так для убедительности) .. к этому стремится любая уважающая себя организация )) |
| Может быть, это всё потому, что Вы сами до конца не понимаете нужность и конечный результат Вашей работы в качестве преподавателя на предприятии. А коль Вы сами не знаете зачем это надо (кроме того, чтоб не потерять этот источник доходов), то Вы ни за что не убедите кого бы то ни было в важности и необходимости данного предприятия. Я тоже по совместительству преподаю, так за меня мои "ученики" говорят зачем им это надо. И, поверьте, убедительнее аргументов не найти... А вашим-то это надо? Или так, для галочки? |
| Кроме бабла можно еще и на гудвил нажать - типо знание языка создает позитивный имидж среди зарубежных партнеров ))) |
|
Сотрудники смогут читать литературу на английском, повышая свою квалификацию; в связи со стимулированием мыслительного процесса повысится производительность труда; вырастет престиж фирмы, где начальство заботится о повышении профессионального уровня своих сотрудников. Сделайте ставку на личное обаяние - про улыбку согласна, она может быть решающим аргументом. |
|
2 alex321987 постараюсь себя заставить, но мешает один случай - однажды ему уже приходилось руководить(меня еще не было здесь) и одну женщину из его кабинета увезли на скорой -долго объяснять причины, но вывод - он её растаптывал и у нее случился приступ с сердцем очень уж любит поглумиться над людьми |
|
совет прост: не принимайте всё близко к сердцу! Это вампир. А Вы позволяете из себя энергию пить. Его самого в детстве не долюбили, вот он и издевается над теми, над кем хоть какую-то власть имеет. Проще: вбейте себе, что Вы свободный человек и преподаватель английского без работы не останется! Или еще: сраните встречу с ним с походом к стоматологу: Полчаса терпения и все позади! Представьте его в этот момент в трусах спросонья (когда он станет орать или нагнетать обстановку) и Вам станет легче. Не позволяйте внутренне издеваться над собой, а "снаружи" сделайте вид, что Вы "порабощены". Вы в деревне живете? Другую работу не найти? |
|
link 7.12.2009 11:18 |
|
starter а вы для себя улыбайтесь)) искренне, не заставляя)) людей трудно изменть, а руководителей - тем более... поэтому главное - определитесь, чего вы хотите и подкрепите это своей очаровательной улыбкой, а дальше - по ситуации) |
|
2 Edena 2 alex321987 Спасибо большое за настрой! Правда как-то легче стало! Я правда очень благодарна вам |
|
link 7.12.2009 11:26 |
| удачи) |
| Я бы ещё собрала все аргументы воедино, составила список, распечатала и положила ему на стол, пусть читает. |
| Удачи! И расскажете потом, как прошла встреча. :-)) |
|
link 7.12.2009 11:43 |
| Английский - латынь нашего времени, универсальное средство международного общения. И чем дальше, тем больше. Если Ваш начальник не обучит английскому своих подчиненных, через 10 лет фирма безнадёжно отстанет)))) |
| и каковы ж результаты? |
|
link 7.12.2009 13:03 |
|
Английский - латынь нашего времени, универсальное средство международного общения. И чем дальше, тем больше. Если Ваш начальник не обучит английскому своих подчиненных, через 10 лет фирма безнадёжно отстанет)))) По-моему, с точки зрения технологий, уже давно перспективнее китайский изучать. ;))))) очень уж любит поглумиться над людьми |
|
Так всегда - настроилась, а его уже нет на месте. теперь ожидание и опять томление. Мне, кстати, очень понравилась идея со списком, в котором можно перечислить по пункта преимущества компании, где изучают английский. И в качестве еще одного весомого аргумента привести список уважаемых компаний, где изучают язык. Но пока такую информацию найти в инете не могу. ( |
| Скажите им, что во многих крупных брендовых компаниях преподаватель приезжает непосредственно в офис, его специально нанимают для того, чтобы он учил сотрудников языку - это очень часто практикуется сейчас и не только в крупных, но и в мелких фирмах, знаю примеры таких занятий в банках... |
|
1. Staff which has a good handle on any foreign language and can freely work in it is an enormous asset for any company, especially now, considering that competition in the post-crisis period will be as, if not more, competitive than during. 2. Employees who receive benefits like free English lessons tend to be happier and more loyal to their companies. 3. There is no reason to allow a change in management to become a reduction in quality of work and the level of staff qualifications. |
| Аскер, и как все прошло? Расскажете? )) |
| Интересно, кого первым уволят, когда все кому нужно на фирме выучат английский? Хотя...Смотря как учить :-) |
|
Сергеич Ну если оттуда на носилках выносят, значит текучка большая ))) |
| *Смотря как учить :-) * - или учиться :) |
|
несколько замечаний: во-первых, я полностью согласен с Edena, которая писала, что прежде всего ваши ученики должны говорить за вас, что им это нужно. (Они, вообще говоря, должны это понимать, правда?:) и объяснять - зачем и почему. во-вторых, общее правило аргументы должны быть построены исходя из личности вашего сатрапа - что для него значимо? в-третьих, экономический момент (ранее уже упоминавшийся): можно (при наличии нек-рой наглости:) напирать на него "от обратного": "Ок, давайте перестанем обучать сотрудников... да и вообще откажемся от связей с иностранными клиентами - это же всего лишь 75% (цифра условна) наших контрактов" "Ок, давайте перестанем обучать сотрудников... - заменим их на тех, кто уже владеет знанием английского - это обойдется компании в хххх /или лучше - вы сами в состоянии подсчитать в какую сумму это обойдется компании/ ну или другой вариант - людей увольнять не будем, а наймем дополнительный штат из 10-100 переводчиков - что обойдется компании в хххх и кроме того будет иметь такие негативные последствия а)... б) ... в) ... [естественно, все это можно переформулировать более мягко:) ] |
|
Еще один аргумент. Не совсем веский, но на умных людей действует. "По-настоящему начинаешь понимать, как тебе не хватало иностранного языка, только после того, как его выучишь". |
|
По-моему, с точки зрения технологий, уже давно перспективнее китайский изучать. Еще это очень перспективно с точки зрения расшифровки текстов на английском языке, созданных носителями китайского языка. :0) |
|
link 7.12.2009 15:36 |
|
Еще это очень перспективно с точки зрения расшифровки текстов на английском языке, созданных носителями китайского языка. Это - само собой. Но я имела в виду еще и considering the post-crisis period. ;) |
|
Поскольку я опоздал к содержательной части дискуссии и даже моя любимая тема "расшифровки китайского английского" прошла, то лёгкий OFF: Да будь я хоть русским преклонных годов, |
| когда же нам ожидать результаты беседы? народ (и я в том числе) ждем с нетерпением и волнуемся: не унесли ли аскера на носилках... будет жаль, если все усилия по сбору аргументов напрасны...-)) |
|
link 8.12.2009 8:25 |
| Начальник до сих пор переносит встречу - играет на нервах? |
|
2 black_velvet в самую точку!!! уже три раза ходила! после обеда будет попытка №4 |
| Значит, для Вашего начальства уже само решение этого вопроса не представляет важности. Меняйте все-таки работу. |
| После разговора (полагаю, с исходом не в вашу пользу), я бы на вашем месте действительно поискал бы другую работу. А когда нашел бы, то пригласил бывш. учеников продолжить курс (вечером), но уже за деньги (умеренные). |
|
согласен с Эденой, если сам не убеждён и при этом лишён талантов Остапа Бендера, то других уж подавно не убедишь если работники организации заинтересованы в Ваших уроках (какими бы ни были их мотивы), попробуйте подключить их, сообщите им о перспективе прекращения занятий, сформируйте общественное мнение и создайте общественное давление, если есть время |
|
link 8.12.2009 12:07 |
|
Значит, для Вашего начальства уже само решение этого вопроса не представляет важности. Я бы таких выводов не делала: "начальник - м*дак" и "начальник - дурак" - все же, не одно и то же. |
|
link 8.12.2009 13:05 |
| развязка уже близка? |
|
развязка близка. договорились завтра на 8 утра. |
|
link 8.12.2009 13:42 |
| Бабка надвое сказала |
|
link 8.12.2009 13:58 |
| удачи вам еще разок)) надеюсь завтра утром увидеть ваш позитивный отзыв о встрече с боссом! |
| так и весь текст можно забыть )) |
| Буду держать за Вас кулачки! Ждем Вас... |
|
to starter Dobriy den,zaranee proshy proshenie za transliteraciu,no y menia prosto net rysskoi klavi(do takoi stepeni proniksia problemoi,chto daje zaregistrirovalsia)) prosto,kak bi stranno eto ne zvychalo,no takim nachalnikam toje nyjno zybi pokazivat!!znaval ya takih ludei...oni vidiat,chto ti ih opasaeshsia,chyvstvyut slabost i siedaut tebia za sekyndy!a oskalilsia slegka i on zayvajaet! i zabydte,pojalyista,o serdechnom pristype))zdorovie doroje,chem kakoe to m...vazochkoi po golove emy i vosvoyasi)))ya s vami!! |
| I think the most useful would be if someone advised your boss to read this very discussion. Then you will not have to prove anything to him. Just make someone do it and wait for results. :) |
|
link 8.12.2009 16:28 |
| За одно, и о себе бы много чего узнал. )))) |
|
Если еще не поздно: Предложите начальнику, чтобы все ваши слушатели, настоящие и будущие, оплачивали это обучение из своего кармана. А всем скажите, что у начальника такие планы. Очень может после этого случится, что начальство будет просить вас продолжить ваши занятия... Когда это случиться неохотно согласитесь при условии повышения зарплаты. А всем скажите, что это именно вы отстояли у начальства бесплатные занятия языком. (с) Макиавелли. |
| прочитал, нифига не понял. Что за компания? Международный аэропорт, центр ядерной физики и ускорителей или 4000 операторов машинного доения? Зачем последним английский? |
| так, ну что, уже утрице следующего дня, а вестей все нет. :) |
| Однако, уже 8:34. Чем можно заниматься в кабинете начальства так долго! Надеюсь в этот раз носилки не понадобятся. :) |
|
еще не развязка, но поворот неожиданный. к 8, как и положено, подошла к кабинету. как и в предыдущие 2 дня перед кабинетм очередь на пару метров минут через 20 ожидания, он уходит из кабинета и сообщает, что у него оперативка. тогда (вспомнив, что я самая смелая, ну и до кучи, самая красивая) подхожу к нему в коридоре и говорю, что уже третий день не могу к нему попасть. На что он отвечает, ну раз так, то давайте я сам к вам после оперативки зайду... часов в 9 будет... |
| ))) неожиданно, вот так и надо держать "вспомнив, что я самая смелая, ну и до кучи, самая красивая) подхожу к нему" ... побольше смелости и уверенности и он сам вам предложит уроки английского ))) |
| Ну теперь дело в шляпе. Главное, чтобы не сорвалось. Тут надо все грамотно. Лишнего не говорите. В кабинет позовет - упирайтесь, не ходите. Да сесть заставит - не садитесь. И кланяться нужно не большим поклоном, а в ноги. :) |
|
Спасибо всем большое за позитивный настрой. я все еще жду, но уже не боюсь и почти не волнуюсь |
| Главное - говорить с ним спокойно, корректно, но при этом убедительно и без лишних эмоций, как бы Вам это ни было трудно. Удачи! |
|
я все еще жду, но уже не боюсь и почти не волнуюсь правильно, пусть теперь он боится |
|
ощущение такое, что меня морально изнасиловали соберусь с мыслями, приду в себя и расскажу |
|
Вот видите! Без позитива никогда не бывает.. :0) |
|
Вот видите! Без позитива никогда не бывает dobroe ytro!tak a chto j zdes pozitivnogo?esli moralnim iznasiloovanim vse zakonchilos(govoril je vazochkoi nado.. po golovke.. |
|
link 9.12.2009 8:00 |
|
ощущение такое, что меня морально изнасиловали Свершилось!? Я думала, будет ближе к 19.00 в пятницу. :) Наверное, он позволил Вам продолжить, но выдвинул кучу требований.. Нет? :) |
|
морально изнасиловали? имхо, это у них, гадов, "оптимизацией расходов в условиях кризиса" именуется...((( PS |
| Морально - это они умеют, да... |
|
"Если корову мало кормить и много доить, то она будет мало есть и давать много молока" (с) edva li..vot porabotal ya bolshe godika v odnoi organizacii za KRAINE nebolshie dengi (i kstati po vihodnim ochen chasto toje) polzy je prinoshy,chto vajno))i dymau ny ne greh bi etim rebiatam mne i zarplaty podniat,ato kak to tiajelo v bydyshee smotret..an net..reshili oni povesit na menia obiazannosti polovini ofisa( raz polychaetsia),a zarplaty sokratili popolam))) vot takoe optimizirovannoe(raz etot termin y vas tyt v mode) reshenie..ny korovka ne viderjala bodnyla i yshla...kogda yhodil oni govoriat mol vozvrashaisia ,bydem jdat tebia ,shas takoe vremia)))(so smislom ,chto mol kyda je ti bez nas ))potriasaushei naglosti ludi popadautsia prosto... |
|
Я давно уж поняла, что не стоит себя перетруждать и прыгать выше себя, это никогда и никто не оценит - наоборот, привыкнут и будут еще больше тебя нагружать. Заслуги твои, если что, никто и не вспомнит. Поэтому работать надо "ровно", если ты работаешь на "дядю", а не на себя, конечно же. Зарплата не поднимается - значит, и твои показатели и производительность тоже будет прежней. "Летела лопата, попала в болото. Какая зарплата - такая работа". :) |
| "Вы делаете вид, что платите, - мы делаем вид, что работаем!" (с) )))))))))) |
|
jyk кто везёт, того и погоняют (народная мудрость) как бы, изначально же согласился за КРАЙНЕ небольшие деньги, так в чём проблема продолжать за них же? требовать больше нелогично и непоследовательно |
|
jyk www.translit.ru Ну или по-аглицки пишите, тут понимают :) |
|
link 9.12.2009 8:58 |
|
Я давно уж поняла, что не стоит себя перетруждать и прыгать выше себя, это никогда и никто не оценит - Рано или поздно это все начинают понимать. |
| Serge, это в идеале, но с нашей стороны так не получается! :) |
|
Malinka09 ))))))) |
|
link 9.12.2009 9:01 |
|
"Вы делаете вид, что платите, - мы делаем вид, что работаем!" (с) )))))))))) А кто-то говорит, что совок - это прошлое. Хуже всего, что эту фразу придумали в итоге "обездоленные и униженные", за права которых красные так боролись. Ну что ж: как говорится, за что боролись.. |
|
кто везёт, того и погоняют (народная мудрость) Да кто бы спорил, что тут целиком и полностью моя вина,полон был энтузиазма))сам дал сесть на голову и получил своё,вобшем в лучших традициях))Главное опыт полученный!теперь на гадость палкой не загнать)) Ну или по-аглицки пишите, тут понимают :) Я давно уж поняла, что не стоит себя перетруждать и прыгать выше себя, это никогда и никто не оценит А вот с этим не соглашусь все равно!так можно и совсем на долго застрять на одном месте..повезло бы только с работадателями и тогда ок..у них получаешь опыт и деньги и вперед в большое плавание))откривай своё дело и делай все что хочешь...я ТАК думаю)) |
|
*А кто-то говорит, что совок - это прошлое. * Понимаете, когда ты к своей работе подходишь уже давно и далеко не по-совковому, а работодатель продолжает проявлять "совковые" традиции по отношению к своми сотрудникам, возникает вопрос - а нужен ли этот энтузиазм, и стоит ли его доводить до фанатизма? *так можно и совсем на долго застрять на одном месте* |
|
то Malinka09 самое смешное это то,что МЫ это обсуждаем))а люди, которым было бы не плохо это послушать и в ус не дуют))))вобщем все как обычно))) Оставь надежду всяк сюда входящий (c) |
|
link 9.12.2009 10:38 |
|
А где же наша starter? Никак с мыслями не соберется, бедняжка.. |
|
Так он меня сделал, сам подвел к тому, что обучение специалистов на предприятии дело в принципе бестолковое, потому как времени на это надо очень много ( и каждый день и вообще), а усилий они особых не прикладывают, в жизни английский не используют. И в общем попусту все теряют время, и деньги. И предложил работать по трудовому соглашению. Пообещав, что в принципе для меня ничего не изменится. Буквально через 30 минут после его ухода позвонили из отдеда кадров и сказали, что нужно срочно подойти и написать заявление об увольнение, т.к. приказ необходимо подготовить до обеда. Проплакавшись, я поняла, что увольняться не буду - пусть сокращают, по крайней мере 2 оклада выплатят. |
|
а в отделе кадров тем временем готовят приказ об увольнении, а в другом отделе готовится договор о найме меня в качестве преподавателя на 3 месяца. По его словам, что будет через 3 месяца - зависит только от меня самой: буду работать хорошо, договор будет заключен снова. Вот и думаю теперь - соглашаться на нестабильность, которая в любой момент может закончиться, и выплат уже никаких не последует. Или же плюнуть на все и пусть сокращают. А там будь, что будет |
|
Не два, а три месяца должны платить, если не устроитесь за два месяца официально. Правда, м.б. поцапаться придется, сейчас в моде не сокращать, а увольнять "по соглашению сторон", тогда выплата идет за 2 мес.вперед. Но можно ведь и до суда дело довести ради справедливости. Только я не поняла, а в переводчике они теперь тоже резко перестали нуждаться? Плюньте и уходите, только пусть 3 месяца Вам оплачивают, за это время подберете себе, может быть, что-нибудь. |
|
link 9.12.2009 11:32 |
|
Не два, а три месяца должны платить, если не устроитесь за два месяца официально. Правда, м.б. поцапаться придется, сейчас в моде не сокращать, а увольнять "по соглашению сторон", тогда выплата идет за 2 мес.вперед. Но можно ведь и до суда дело довести ради справедливости. Только я не поняла, а в переводчике они теперь тоже резко перестали нуждаться? Плюньте и уходите, только пусть 3 месяца Вам оплачивают, за это время подберете себе, может быть, что-нибудь. |
|
link 9.12.2009 11:33 |
|
starter не расстраивайтесь, от вас ничего здесь не зависит...они уже, видимо, все решили без вас. Может, это и к лучшему) уверен - вы обязательно найдете такую работу, где не придется объяснять никому, насколько важно и полезно знать ин.язык. а уведомление о сокращении должны за 2 мес до фактической даты сокращения вам предоставить... Держитесь, мы с вами! |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.12.2009 11:34 |
|
Только не "по собственному". Либо по сокращению штатов (2 оклада + биржа труда), либо по соглашению сторон (не менее 1,5 окладов). Если Вы не дадите слабину, просто так уволить не осмелятся. |
|
link 9.12.2009 11:35 |
|
Зачем заключать договор на 3 месяца, если дело это бестолковое, а усилий они не прикладывают? Вы говорили, что преподаете по совместительству. |
|
link 9.12.2009 11:35 |
| сорри Malinka09 - я тут что-то не то случайно нажал)))) я не повторяю обычно слово в слово))) |
|
starter совершенно верно, никаких "по собственному желанию", или они Вас сокращают или Вы ведёте их к прокурору за нарушение трудового законодательства |
|
link 9.12.2009 11:37 |
|
сорри Malinka09 - я тут что-то не то случайно нажал)))) я не повторяю обычно слово в слово))) С разницей в 1 минуту. :) |
|
starter, увольняйтесь по сокращению, в течение 14 дней Вам надо встать на учет на биржу. Тогда, если за 3 мес. официально не трудоустроитесь, биржа начнет Вам платить пособие, и стаж не прервется. alex321987, ничего-ничего, мне приятно, что Вы - ППКС! :) |
|
link 9.12.2009 11:43 |
|
Не надо увольняться самому. С чего бы это? Она же делала другую работу! С чего это вдруг она должна увольняться потому, что кто-то "не прикладывает усилий"? |
|
Блин, я ведь забыла один момент. Ведь когда о сокращении уведомляют за 2 месяца, они и биржу уведомляют, туда сведения подают. Так юристы говорят. А тут выходит, Вас ставят перед фактом, и биржа ничего заранее не знала. Не знаю, удастся ли теперь выбить оплату за 3 мес. вперед. Тогда, возможно, остается вариант "по соглашению сторон" с 2 мес.пособием. |
|
Я работаю специалистом по закупкам, а по совместительству преподавателем. С двух работ зарплата получается нормальная. Теперь вот с одной принуждают уволиться, и зарплата станет вдвое меньше, так что уже и самой не захочется за копейки работать |
|
link 9.12.2009 11:48 |
|
Скажите вашему начальнику, что увольняться просто так, из-за английского, вы не будете потому, что это не было вашей основной работой. Если у него есть претензии по основной работе, пусть попробует их высказать. Нельзя позволять так на себе ездить! |
|
При всех минусах есть и маленькие плюсы. Если до этого человек работал на два фронта (перевод текстов для предприятия и обучение персонала), и будет продолжать работу, но в новом качестве, то за перевод текстов можно будет брать из расчета за слово или за страницу. Если же кроме обучения персонала другой работы не было, то, конечно, ничего не попишешь... |
|
link 9.12.2009 11:49 |
| Malinka09 - полупогружное плавучее крановое судно - так меня еще никто не называл (как в рекламе про Орбит):)))))) |
|
Охота Вам нервы себе трепать? Просто Вы сейчас от неожиданности и несправдливости в шоке. Я бы согласилась на это трёхмесячное соглашение, а там видно будет, работу другую пока поищете. Начальник-то Вам дело сказал, если отбросить эмоции. Для Вас же действительно ничего не изменится. |
| В свете уточнения работы специалистом по закупкам на мое сообщение прошу внимания не обращать, как на бесполезное. |
| с основной работы меня не сокращают, но так уж вышло, что по совместительству я получала больше, чем на основной |
|
starter если вы не уверены в правовой стороне ситуации чтобы принять решение, обратитесь в службу занятости к их юристу, он бесплатный, должен быть во всяком случае, можно даже по телефону |
|
link 9.12.2009 11:55 |
|
Ну, тогда не знаю.. Если к вам относились по-хамски, то я не вижу причин, чтобы вы шли им на уступки. Считайте, думайте.. |
|
Все от характера зависит и от особенностей нервной системы. Я бы от такого самодура в этой ситуации уже точно бы ушла, терпеть такие унижения? И никто ведь не знает, что ему взбрыкнется еще потом. Насчет юриста - Баян +1 -по-любому обратиться не помешает. |
|
то starter да что же это такое((поначалу хотелось сказать,что очень сожалею,но подумав решил,что хочу вас поздравить!!безусловно это плюс.там,где вас никогда не ценили,ценить не будут никогда!к чертовои матери такие птичьи условия!разве вы такое заслужили????посмотрите как много умных людей посоветовали вам как лучше поступить в финансовом вопросе!!!выжимайте из них все соки,забирайте положенные деньжата и с гордо поднятои головои в светлое будущее!!!все у вас получится)))правильно же я говорю,коллеги? |
|
link 9.12.2009 12:04 |
| jyk - absolutely! |
|
jyk +100 Важнее всего здоровье (нервы в данном случае) и стабильность. В Вашем случае не вижу ни того, ни другого. Шлите их подальше, и ни о чем не жалейте. Следующее место обязательно будет лучше. |
|
link 9.12.2009 12:12 |
|
starter пусть это будет для них "потеря потерь"!! |
|
starter спокойно эмоции в сторону начальник, конешно, гад... но и на него давят. Он "оптимизирует расходы". Как умеет. Скажите, довольны ли Вы условиями основной работы? |
|
to Serge1985 недальновидная оптимизация на мой взгляд..коллектив знающий иностранный язык это уже уровень!!позволяет экономить на очень многом!начиная обшением и перепиской и заканчивая важными переговорами!очень сомневаюсь,что 4000ая фирма тратила на ето бешенные деньги!а вот теперь начнет!я ТАК думаю! |
|
2 Serge1985 нет, на основной работе я получаю мало и работаю здесь из-за двух зарплат |
| вопрос: чем занимается 4000ая фирма и насколько часто ее сотрудники контактируют с экспатами?! |
|
starter ясно тогда хреново ((( тогда не соглашайтесь! |
|
link 9.12.2009 12:39 |
|
А разве они не оптимизировали расходы, когад брали специалиста на две работы? Я думаю, они прекрасно понимали, что если бы они нанимали преподавателя со стороны сразу - это им бы обошлось дороже. А, так, получается, заманили человека стабильностью, а теперь - иди на все четыре стороны. Кстати, тема прояснила для меня один вопрос, который меня в одно время интересовал, но я не находила рационального объяснения. Сейчас нашла. )) |
|
мы промышленное предприятие часть продукции идет за рубеж, часть продукции закупается нами из-за рубежа на мой взгляд, контактов хватает |
|
link 9.12.2009 12:41 |
| коГДа (опечатка) |
|
link 9.12.2009 12:42 |
|
мы промышленное предприятие часть продукции идет за рубеж, часть продукции закупается нами из-за рубежа на мой взгляд, контактов хватает А кто переводит? |
|
в штате есть 2 офиц. переводчика в свое время я отказалась быть вместе с ними просто переводчиком, так как у меня условия были лучше |
|
starter если контактов хватает, но занятия английским сотрудникам обрубают - значит... пусть ищут переводчиков )))) предложите им себя! )) |
|
starter хм... а преподам у вас платят больше чем "просто переводчикам"? ))))))))))) |
|
Об оптимизации расходов: Специалисту, знающему английский, надо больше платить, или уйдет туда, где предложат больше. Рано или поздно все равно найдет альтернативу и уйдет. Зачем же компании обучать за свой счет своих же специалистов, чтобы потом еще и поднимать им зарплаты?? Исключение - только если компания "гладообразующая" или другой монополист, т.е. когда такие специалисты больше никому в городе/районе/регионе не нужны, так что никуда они не денутся, либо если нанять специалиствов, уже знающих английский, по каким-либо причинам невозможно. О советах: Итого: |
|
link 9.12.2009 12:48 |
| А что просто переводчик - это там хуже, чем специалист? |
|
link 9.12.2009 12:49 |
|
starter хм... а преподам у вас платят больше чем "просто переводчикам"? ))))))))))) Да, интересный вопрос.. |
|
Юбр, как всегда, дает взвешенные, рациональные и мудрые советы. Юбр +1 PS |
|
*Зачем же компании обучать за свой счет своих же специалистов, чтобы потом еще и поднимать им зарплаты?? * Ну, конечно. В своих кадрах быть заинтересованным не надо, зачем? Лучше, чтобы они постоянно менялись. Не понимают руководители, что поднять з/плату можно и не намного, а вот новый сотрудник, который все равно понадобится взамен ушедщего, потребует гораздо более высокую...А ведь можно еще и сделать две части - фиксированную и бонусную, в зависимости от успехов, выработки и т.д.. |
|
To topic starter Может вам вплотную взяться за закупочную деятельность? Там на откатиках можно неплохо разжиться ))) |
|
да нет же! просто переводчик получает больше чем просто специалист и просто препод. ноя была и тем, и другим, и могла зарабатывать. Работа переводчиком не подразумевала никаких других функций, поэтому оплачивалась на тот момент меньше. как сейчас - не знаю. |
|
link 9.12.2009 13:19 |
|
Не знаю.. Вам виднее, на каких условиях они вас брали преподавателем. И что обещали тогда. Если они эти условия не выполнили, то вы вправе требовать компенсаций. Анализируйте ситуацию. И еще я не понимаю, зачем было устраивать весь этот спектакль с разговором? Хотя, нет, понимаю. Давление, чтобы вы размякли. не принимайте решение в этом состоянии. Я надеюсь, вы ничего не подписывали "бегом-бегом", как отдел кадров хотел. Это называется давление. И это запрещено. |
| я пока так ничего и не подписала, но только что снова был звонок - генеральный велел оформить все сегодняшним числом. Я попыталась объяснить, что мне надо подумать хотя бы до завтра, но даже слушать не хотят - сегодня обязательно. Осталось 35 минут. |
|
это Вы бы ему объяснили что он нарушает закон и Ваши права, если он их действительно нарушает, это как правило чревато конфликтом и работать после этого Вы там уже вряд ли останетесь так что выбор за Вами, возможно и такое, что прогнувшись Вы в итоге всё равно проиграете, и чувствовать себя потом будете мерзко |
|
link 9.12.2009 13:30 |
|
starter ничего не подписывайте...за искл., конечно, того, что вас устраивает. это просто давление, согласен. пусть сами решают и предлагают вам те варианты, которые могут вам подойти... |
|
link 9.12.2009 13:32 |
|
только что снова был звонок - генеральный велел оформить все сегодняшним числом. Классическое давление. Пусть вам это лично скажет. ;) |
|
обучение работников англ.языку в компании - дело довольно специфическое, я считаю. Успех зависит от очень многих факторов – профессионализм преподавателя (в том числе его вовлеченность в конкретные бизнес-процессы и знание специфической лексики), мотивация, способности и уже имеющаяся подготовка обучаемых, и пр. Просто нет гарантий, что заказчик получит на выходе то, что ожидает – а ожидает он, надо думать, что ВСЕ ОДИНАКОВО БЫСТРО и ОДИНАКОВО ГЛАДКО заговорят на иностранном языке и будут успешно и с удовольствием применять его в работе. А часто бывает, что обучение все идет и идет (платится и платится), а сдвигов, во всяком случае, явственных для работодателя, нет. Чуть ли не как к халявному хобби, бывает, к этому относятся. Т.е. по факту никто не спрашивает, ну что, Вася, компания потратила на твое обучение столько-то и столько-то, а ты все к переводчику бегаешь. А где ж return? Я это к тому, что ваш работодатель имеет все же право принять решение о целесообразности таких уроков в конкретный экономический момент. В моей компании, например, это была одна из первых сокращенных статей расходов. А ваш еще даже типа какого-то срочного договора предлагает, чтоб посмотреть, что дальше будет.. Вы, если прикипели к этим урокам, соглашайтесь, 3 месяца немного конечно чтобы уровень группы поднять на большую высоту, но, во всяком случае, задел, чтобы заручиться поддержкой своих подопечных, и например в дальнейшем можно оставить (уговорив работодателя) самых мотивированных и работать только с ними. Ну и за 3 месяца можно и ходы к отступлению подготовить.. |
|
link 9.12.2009 13:39 |
|
А часто бывает, что обучение все идет и идет (платится и платится), а сдвигов, во всяком случае, явственных для работодателя, нет. Чуть ли не как к халявному хобби, бывает, к этому относятся. Т.е. по факту никто не спрашивает, ну что, Вася, компания потратила на твое обучение столько-то и столько-то, а ты все к переводчику бегаешь. А для Вас владение языком и перевод - это одно и то же!? |
|
наверное надо пойти в профком, или в какую-нибудь соцзащиту, поплакаться И пожаловаться на работодателя, что меня такую бедненькую-несчастную, из последних сил старающуюся погасить ипотечный кредит мать-одиночку незадолго до защиты кандидатской диссертации пытаются лишить дохода - как думаете, пожалеют? а еще и с телевиденьем. это у меня истерика начинается, не принимайте всерьез, некому в нашей стране жаловаться |
|
"А для Вас владение языком и перевод - это одно и то же!? :О" непонятно, почему такой вывод сделан по моей цитате |
|
link 9.12.2009 13:45 |
|
Почему? Если найдете нужную организацию, они еще и сами за вас все раздуют. ;) А если серьезно, то гавкните этим из кадров, что ни про какие 35 минут у вас с генеральным речи не было. И не общайтесь с ними пока не успокоитесь. |
|
link 9.12.2009 13:46 |
| Это было для starter. |
|
link 9.12.2009 13:47 |
|
"А для Вас владение языком и перевод - это одно и то же!? :О"непонятно, почему такой вывод сделан по моей цитате Так, я же выделила, почему. |
|
link 9.12.2009 13:47 |
|
знаете, мне знакомая-юрист всегда говорит, что есть 3 направления, по которым стоит "работать", если работодатель начинает давить: 1. трудовая инспекция 2. прокуратура 3.СМИ но это стоит начинать, если действительно начинают "сливать" и других вариантов нет... думаю, после того, как ваш босс увидит, что вы грамотно отстаиваете свою позицию и знаете закон, есть большая вероятность, что разговор будет более конструктивный (в смысле предлагаемых решений, т.е. компенсации за уход...) |
|
*А для Вас владение языком и перевод - это одно и то же!?* К сожалению, даже многие наши коллеги так почему-то считают. Они думают, например, что перевести одну страницу можно так же быстро, как написать самому какое-нибудь письмо. И удивляются, когда им объясняют. что надо еще думать, как интерпретировать чужие мысли. Вот и работодатели так многие полагают - знают спецы язык, значит и переводчик не потребуется. Starter, Вам же уже сказали насчет юриста. О какой жалости идет речь - мать-одиночка вообще не подлежит сокращениям, Вы в курсе? У нас сейчас появились возможности для защиты прав, вот и надо ими пользоваться. |
| Да, и alex +1 - очень часто работодатель не знает, что мы осведомлены о своих правах и рассчитывает на это. |
| Вы б страну проживания сначала выяснили, советчики |
|
link 9.12.2009 13:52 |
|
К сожалению, даже многие наши коллеги так почему-то считают. Я даже могу сказать, почему, но.. зачем? :) |
|
россия провинция |
|
link 9.12.2009 13:53 |
|
Вы б страну проживания сначала выяснили, советчики Если пишет на русском, что обучает английскому сотрудников, то вряд ли это Финляндия (напр.) |
|
я исхожу из того, что язык изучается для того, чтобы свободно общаться на нем, в т.ч. и на профессиональные темы, а бизнес-заказчикам именно это прежде всего и нужно, и чтобы в дальнейшем в том числе сократить расходы и на переводчиков :) или аскер для чего-то другого преподает? |
|
*Вы б страну проживания сначала выяснили, советчики* Навряд ли человек на Западе в таких условиях трудится. |
|
link 9.12.2009 14:00 |
|
starter держитесь там, не унывайте, главное! PS мать-одиночка да еще с ипотечным кредитом - вам памятник ставить нужно |
|
link 9.12.2009 14:06 |
|
свободно общаться на нем, в т.ч. и на профессиональные темы, Ого! :) и чтобы в дальнейшем в том числе сократить расходы и на переводчиков :) |
|
link 9.12.2009 14:06 |
| Но все равно, какое отношение это имеет к переводу? |
|
link 9.12.2009 14:07 |
| даже если они и научаться "свободно общаться". :) |
| black_velvet, я и раньше замечала, Вы как-то утомительно аргументируете (или это просто флуд, не знаю), но так быть, отвечу, хотя это элементарные вещи, по-моему: свободно общаться на ... профессиональные темы - это значит, помощь переводчика в работе нужна все меньше и меньше (по мере совершенствования), и в итоге, сходит, на нет. фсе |
|
link 9.12.2009 14:22 |
|
свободно общаться на ... профессиональные темы - это значит, помощь переводчика в работе нужна все меньше и меньше (по мере совершенствования), и в итоге, сходит, на нет. фсе Что предполагает эта помощь переводчика? И второй вопрос: а Вы, лично, как - свободно общаетесь на английском, на любые темы? |
|
Ann, простите, не соглашусь. Свободное (и при этом часто неграмотное)общение и профессиональный перевод - не одно и то же. У нас вот все (за исключением обслуживающего персонала и тех. кому язык в работе совсем или почти не нужен)практически владеют как минимум одним языком, даже водитель знает язык. А переводчики все равно нужны. Не буду объяснять, зачем. И никто тут не "аргументирует утомительно", люди хотят помочь аскеру. Это уж, по крайней мере лучше, чем зайти на ветку, обозвать всех "советчиками" и уйти, ничего от себя не предложив. |
|
link 9.12.2009 14:38 |
|
Не думала, что функция переводчика еще и кому-то помогать.. Раз переводчик, значит, переводи - разве не так говорят? У переводчика, вообще, работа с текстом, а не с людьми. Странно.. Может, имеются в виду, те, которые тоже на полставки преподают? |
|
black_velvet, 1. переписка, документы, переговоры, профессиональная литература 2. я, будучи переводчиком, свободно перевожу в хорошо знакомых мне областях, и с некоторым затруднением периода адаптации - в незнакомых. и свободно общаюсь на любые НЕузкоспециальные темы а Вы? :) |
|
link 9.12.2009 14:43 |
|
1. Что означает этот перечень? 2. Я - нет. Я не общаюсь свободно. И никогда не общалась. И вспомню 1-2 людей от силы, кто общается действительно свободно. |
| Malinka09, "свободное владение" как раз предполагает грамотное, разве нет? во всяком случае настолько грамотное, чтобы разруливать свои профессиональные ситуации общения без помощи посторонних лиц. И если водитель со своим уровнем не понимает, что клиент просит отвезти его туда-то и туда-то, то это значит, что никакого "свободного владения" нет. |
|
black_velvet, я Вам по пунктам отвечала на ваши 1-й и 2й вопросы выше (пост от 17:22) |
| Водитель (наш, во всяком случае) знает язык, чтобы поддержать исключительно бытовую беседу с иностранцем, в т.ч и для "отвезти туду-то", не больше. Больше и не требуется. А настолько грамотное владение языком специалистом - случай не очень частый, они все к нам все равно бегают со своими окончаниями-падежами, выбором слов и т.д. Письма просят проверить. Что же касается "разруливания ситуаций", так это ка к раз задача спеца, и тут не всегда ему может хватить своего словарного запаса или грамматических знаний. Переводческая поддержка очень часто бывает нужна. |
|
link 9.12.2009 14:51 |
|
Я спросила, что предполагает помощь.. А вы написали перечень - что я должна из него заключить? |
|
Не удержалась... black_velvet, вам не надоело?! |
| я вас очень прошу - не ругайтесь, тем более из-за пустяков. оно того не стоит |
| таков режим работы этого форума, да хотя наверно любого форума )))) |
|
link 9.12.2009 15:10 |
|
таков режим работы этого форума, да хотя наверно любого форума )))) Не совсем: как видите, тут есть еще и читатели, которые читают и страдают, читают и страдают.. )) |
|
Вы, как я погляжу, тоже страдает, только не буду говорить, чем. У меня дочь недавно в школу стихотворение учила, явно о вас написано. Вы поймете, это на украинском языке: Виступайченко Панас завжди виступає, |
|
link 9.12.2009 15:26 |
|
natalitom, вас кто-то попросил или вы по собственной инициативе превращаете дискуссию в флейм? Может, _Ann_? (что-то ее не видно, видимо, нечего сказать). |
|
link 9.12.2009 16:03 |
|
А в ответ - тишина... Кинул(а) реплику - и в кусты. |
|
link 9.12.2009 16:06 |
|
я бы подождал, остался. конец года - начальству всегда денег не хватает. на дворе кризис, а в свободное время просто ищите другое место. кстати, мне тоже не встречалось такое, чтобы обучение делал сотрудник - у нас, например, таких хватило бы, обучение организовывается на заводе, но приходят преподы извне.. |
| Такого рода обучение всегда больше благотворительность, чем что-то, приносящее результаты. Вроде этого, некоторые компании оплачивают занятия фитнесом и аэробикой для своих сотрудников. Из 10 человека 2-3 способны учиться, да и то не всегда хватает времени. Если компания решила экономить, держать преподавателя не станут, это очевидно. Аскеру еще преложили неплохой вариант - трехмесячную отсрочку. Но итог все равно предсказуем, как это не печально. Я не знаю людей, которые бы выучили язык на работе на сколько-нибудь преемлимом уровне. Может кто-нибудь из форумчан знает? |
|
2 злобный гном с волосатыми нога... все было по-другому у меня была работа (совсем в другом тогда еще месте) и много учеников на дому (3 года назад) и меня пригласили на это предприятие преподавать английский. Это был дополнительный заработок на полгода. По истечение этого времени мне предложили перейти в эту компанию на постоянную должность. я и перешла. со временем стала заниматься не только преподаванием, но и выполнять другие функции. вот так все и вышло... |
| Ну уж через три года можно было бы судить о результатах..... |
|
link 9.12.2009 17:06 |
|
Три года - это срок. До того все устраивало.. А теперь вдруг перестало? Странно. |
|
на дворе кризис я думаю пора забывать эту мантру, Европа и Штаты уже приходят в себя, это у них кризис, а в совке - норма жизни, и отмазкой служить больше не может |
|
link 9.12.2009 17:22 |
| У нас перманентный кризис. :) |
|
я переводила несколько раз на предприятии, где все учат английский. Там руководство англичане, немцы. Для всех руководителей и ИТР бесплатные курсы в рабочее время. Высшему руководству еще индивидуальные занятия оплачиваются. Остальные индивидуальные занятия (если отстают) оплачивают сами. Там это больше для общения с руководством и "приезжими специалистами" нужно + что-то могут сами в инструкции посмотреть. Если на оборудовании что-то на англ. написано, они могут это прочитать и сказать оператору, что это означает. К переводчику отношение как не к самой нужной единице. |
|
"Я не знаю людей, которые бы выучили язык на работе на сколько-нибудь приемлемом уровне. Может кто-нибудь из форумчан знает?" да, при чем сопутствующие факторы такие: занятия скорее индивидуальные или в малочисленной группе (два человека, н-р), высокий уровень мотивации опять же и реальная необходимость использовать язык в каждодневной работе |
|
*Я не знаю людей, которые бы выучили язык на работе на сколько-нибудь преемлимом уровне.* Я тоже пока о таких не слышала. 2 года (а не три месяца!) назад у нас наняли препода для занятий с "безязычными" сотрудниками, даже 2 группы создали - для нулевых и для тех, кто уже имеет базу. Толку почти никакого. Во-первых, сами сторудники из-за работы не ходят к нему регулярно или не успевают выполнять задания, во-вторых, и сам педагог не сильно блещет знаниями. А то, что идет кризис - да бросьте уже, это же как свиной грипп - кому-то было выгодно его объявить (в т.ч.и работодателям на руку)...Так что ничего так уж кардинально не меняется, ищите себе спокойно другую работу, starter... |
|
именно о поиске и думаю... только в провинции, где на весь город единственное крупное предприятие, трудно найти альтернативу. только со сменой места жительства |
| starter, а Вы в какой провинции, если не секрет? |
| нижегородская обл |
| А если Вам и правда посмотреть, какие вакансии есть в самом Нижнем Новгороде, ведь это нормальный крупный центр, да и повеселее жить будет. |
| А если сменить специальность? Это легче чем переезжать в другой город. До перезда в Питер, я сильно жалел, что не выучился на бухгалтера, или программиста. Вот уж кто без работы никогда не останется, вне зависимости от того, маленький город или большой. Пока молодой, переучиться можно легко и безболезненно. И даже не надо высшего образования, достаточно будет каких-нибудь полугодичных или трехмесячных курсов. |
|
starter, простите если нескромный вопрос - а сколько лет вашему ребенку? Потому что как выше сказали, матери одиночки с ребенком до (кажется) 16 лет сокращению не подлежат. И все. Если сократят - прямо в прокуратуру, хотя есть смысл сперва компанию припугнуть, что бы поняли как они с вами влипли)) Ради бога только ничего не подписывайте. |
|
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=48510&page=0&l1=3&l2=2 как бы намекает нам, что с местом жительства не все однозначно изначально во-вторых, и сам педагог не сильно блещет знаниями* ЗЫ: реалити-фрик-шоу какое-то. Моральное изнасилование в прямом эфире при соуча/сочув/ствии тролльчихи с Украины, дезерада высшей гильдии и его жалкими подобиями с редкими вкраплениями адеквата |
|
2 Сергеич о Господи, клянусь, это не мой пост! и с местом жительства все вполне однозначно. 2 vinni_puh |
|
Starter 10ть минут в гугле - Статья 261 Трудового кодекса Российской Федерации гласит: "Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса)." Ссылка на кодекс - http://www.consultant.ru/popular/tkrf/ Я не юрист, и вашу ситуацию не знаю, так что прочитайте вышеприведенные пункты и решите, относятся ли они к вам. Но если не относятся - вас уволить не имеют права. |
|
*во-вторых, и сам педагог не сильно блещет знаниями* ыыыыыыыыы, это комплиман фрау starter что ли?* Ни в коем случае. Аскер наш является "проверенным на качество" сотрудником компании, а не нанятым со стороны педагогом. |
|
Сергеич 10.12.2009 9:43 гггг ))) |
|
стартер что нового? |
|
2 vinni_puh Огромное спасибо за информации! Я давно пыталась такую найти, но не получилось. Плохо старалась. Но есть там один пункт - могут сократить в связи с сокращением численности. Я в юридических тонкостях плохо разбираюсь, наверное, надо проконсультироваться с юристом |
| Дааа, а я уж было проникся. А тут новые немцы шалят. Соскучились от сытой жизни и хочется побыть в шкуре бедной и несчастной овечки. :) |
|
стартер так Вы вчера что-нибудь подписывали? |
|
это правда был не мой пост я и заграницей-то не была никогда |
|
вчера не подписала, сказала завтра и точка. теперь уже сегодня |
| starter, как не Ваш пост, а чей же он тогда? Я вот тоже по доброте душевной прониклась сочувствием - я же на этом форуме только с осени, откуда мне было знать, что еще в августе 2008 г. Вы собирались ехать с немцами в Россию на переговоры! :( |
| И ничего не подписывайте - прямо скажите что вы сперва хотите проконсультироваться с юристом по вопросу сокращения матери одиночки. Если будут давить и пытаться подписать- напомните им что это нарушает закон. И позвоните юристу сегодня же. |
|
Я не знаю, чей это пост. Но там есть такая реплика, якобы от моего имени: "дело в том что я хоть и говорю на русском и немецком довольно свободно. но я не переводчик. И я думаю (хоть à и занимаюсь этим проэктом от и до) фирме посоветовать организовать переводчика дла этого. как считаете? спасибо большое вам!! kriege nicht genug!(P.S. да à девушка) " Я не говорю, и никогда не говорила по-немецки, ни слова не знаю. Я заканчивала иняз по англ и исп языкам. Alk! ну как такое возможно? Та тема быда создана не мной |
|
Доброе утро! то стартер как вы поживаете?надеюсь с руками у вас все хорошо?они не опустились?))по прежнему с вами)))матерей обижать нельзя!! то all хотелось бы свои 5 копеек вставить по поводу обучения персонала.я то сеичас попал в обратую ситуацию))Уже меня обучать будут языку...в субботу первое занятие..снова в школу...вот я вам и расскажу есть ли смысл в такого рода обучении..2 раза в неделю по 3 часа ....маловато по моему..хотя в силу образования расчитиваю освоить.. эта тема уже поднималась,хочу продолжить..как вы все таки относитесь к работе в других городах/странах?какой опыт имеете..если есть желание,могу отделный пост сделать...интерецно послушать мнения разные.. как вам тема для обсуждения? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 10.12.2009 8:05 |
| Аскер, присоединяюсь к Винни: ничего не подписывайте! Не поддавайтесь давлению! |
| Только что подсовывали уже подготовленные документы на подпись. Сначала уточнили пару вопросов, вписали туда мои ответы, а потом деликатно так - подпишите. Нет, говорю, я пока ничего не подписываю. Составили - хорошо, но подписывать пока все равно не буду. |
|
link 10.12.2009 9:14 |
|
starter по собственному опыту 6 месяцев назад: ничего не подписывал (несмотря на "уговоры" и ррррычание со стороны руководства), прилежно работал, не опаздывал (!!!), был предельно вежлив и обходителен:) Итог: по соглашению сторон на все четыре стороны с 6 окладами в кармане... |
| Starter, Как вариант - почему не вернуться к часнтым урокам и ученикам, которых, кажется, 3 года назад было лостаточно много? Настаивайте на своих правах матери-одиночки, не сдавайтесь. Если есть выбор, кого сокращать - мать-одиночку или кого-то еще, в той же мере кажущегося им "бесполезным", у Вас всегда юридический приоритет. Это психологическое давление, сразу видно, по тому, как настойчиво они заставляют Вас бумаги подписывать. 3 месяца - этопросто отсрочка, потом вряд ли будут договор продлевать. Так что чем еще 3 месяца себе нервы трепать, берите компенсацию и ищите учеников и переводы. |
|
Знаете, что сказал наш генеральный директор? Человеку с всего лишь образованием НГЛУ (нижегородск иняз) до инженера-технолога еще расти и расти. Я ему говорю, что это совсем разное, но по значимости на одном уровне и одного статуса. "Нет. Позволю себе с вами не согласиться" |
|
Человеку с всего лишь образованием НГЛУ (нижегородск иняз) до инженера-технолога еще расти и расти* бугога. глупый мужик, что еще скажешь. надо было через дорогу учиться все-таки;-)) |
|
starter А предприятие, на котором Вы работаете, как называется? Чтобы туда ни ногой ни в коем случае ))) |
|
link 10.12.2009 12:09 |
|
генеральный директор, видимо, очень долго рос...и рос...и рос... starter, все по-прежнему? какой-нибудь поворот в деле наметился? |
|
2 Zierael а нас всегда пугали: будете плохо учиться - пойдете через дорогу. 2 alex321987 поднялся вопрос о введение надбавки за знание языка на основной моей должности. ( спец по закупкам). вопрос, что будет из себя представлять эта надбавка. пока жду снова |
|
**Человеку с всего лишь образованием НГЛУ (нижегородск иняз) до инженера-технолога еще расти и расти.** - ню-ню. Жаль меня на Вашем месте не было. Я бы ему сказал пару ласковых... будете плохо учиться - пойдете через дорогу.** - насчет этого прямо в точку =)) А чего Вы НГЛУ до нижегородского иняза урезали? Там такие есть факультеты, о которых те, что через дорогу и мечтать не могут! Пусть себе и будут инженерами-технологами до конца жизни. А мы кто? Переводчики! Перевел, выпил, в ресторан, опять выпил, на конференцию и так далее - романтика =)) |
|
"надо было через дорогу учиться все-таки;-))" А вот кофе пить с девицами красивыми Вы к нам бегали;) "будете плохо учиться - пойдете через дорогу" Так нас на каждом семинаре пугали:)) А я через дорогу второй диплом сделала;) |
|
link 10.12.2009 12:33 |
| коллеги, просветите, plz))) кто ж там ЧЕРЕЗ ДОРОГУ???)) |
|
"будете плохо учиться - пойдете через дорогу а у меня через дорогу был противочумный институт))))) |
| А у меня - Нева через дорогу была.... |
| И у меня - Нева!:) |
| коллеги, просветите, plz))) кто ж там ЧЕРЕЗ ДОРОГУ???))** - просвещаю: в Нижнем 2 универа друг напротив друга - НГЛУ (горьковский иняз) и "политех" (или как он там сейчас именуется?). |
|
"НГЛУ (горьковский иняз)" Просвещаю дальше: НГЛУ = НИЖЕГОРОДСКИЙ Государственный Лингвистический УНИВЕРСИТЕТ:) |
|
политех у нас был через дорогу нам всегда казалось, что там в основном учились те, кто больше никуда не смог поступить. ну или вроде того |
|
to Thetford ах вон где собака порылась)))ну тогда мне повезло бы меньше,если меня гнали бы через дорогу))) |
| Просвещаю дальше: НГЛУ = НИЖЕГОРОДСКИЙ Государственный Лингвистический УНИВЕРСИТЕТ:)** - не, ну я-то это знаю прекрасно. Просто для тех, кто учился пораньше более известен бренд "горьковский иняз" =)). |
|
А вот кофе пить с девицами красивыми Вы к нам бегали;)** йа?? я инъяз закончила. черездорогу не училась. |
| да...были времена)))мне друзья всегда завидовали)))3 парня и 70 девушек на курс))) |
|
"я инъяз закончила" А написать его правильно не могёте;) Прям как "черездорогу" учились... в самом деле...:)) |
| jyk, а по мне так наоборот:) Надо было мне "черездорогу". Хотя... черездорожные сами пить кофе с красивыми девицами прибегали;) |
|
Просто для тех, кто учился пораньше более известен бренд "горьковский иняз" По семейным причинам тоже ещё застала;) |
|
слова "иняз" вообще не припомню в русском языке. поэтому "правильно" в отношении него не существует. Вам лучше знать, как там черездорогу, вы же там диплом получали::-) Кста, по какой специальности? интересно)) п.с. |
|
Не не стану тыкать:) У Вас, правда, смайл четырёхглазый;) Диплом был по ненужной специальности "Менеджмент". Ушла рисовать... |
|
Диплом был по ненужной специальности "Менеджмент". * я уж было заинтересовалась, думала что-нибудь "политехническое". |
|
to Gajka так я не понял))))они прибегали к красивым девицам со своими красивыми девицами,что ли??))) |
|
jyk "они прибегали к красивым девицам со своими красивыми девицами,что ли??)" ага, по обмену ))) |
| вот так и получались всем нужные инженеры-переводчики)))))))) |
|
link 11.12.2009 8:20 |
|
доброе у тро, starter! как ваши дела? все решилось? |
| "вот так и получались всем нужные инженеры-переводчики)))))))) " - генная инженерия, блин. :) |
| а у меня напротив универа ничего не было. Зато рядом стояла/стоит психушка)))) |
| а у нас напротив инста - пивная палатка )))) |
|
а у меня школа ещё плюс ко всему стояла на улице краине характерной))))полно *ночных бабочек* я бы даже сказал))))) а универ с одной из сторон получался напротив загса))))так что в институте было опасно дамам уделять внимание)))))могли сразу и окольцевать ))))) |
| И у нас все было сосредоточено в одном месте: воинская часть, универ, ЗАГС, роддом, детсад, школа. И так по кругу :-)) |
|
говоря в одном месте вы имеете в виду один город?))))))как то слишком все рядом))))всю жизнь можно в страхе прожить)))из сада смотришь на школу,из школы на универ,потом на военкомат и параллельно на роддом)))))выбираешь,что лучше и тд)))))прямо Данте))))все круги ада под боком)))) конечно шучу))) |
| Да нет же, не один город, а маленький микрорайон, состоящий буквально из 3-4 улиц, где все эти учреждения располагаются действительно по кругу :-)). |
| Подписала увольнение с должности по совместительству по собственному желанию |
|
link 11.12.2009 12:16 |
| эх... |
|
link 11.12.2009 12:35 |
| дожали они вас starter? |
| дожали |
|
link 11.12.2009 12:42 |
| не расстраивайтесь, все у вас ок будет! |
|
starter хоть что-нить взамен они дали? контракт на 3 мес.? |
| нет, контракт не дали. обещали дать в ближайшем будущем. но не раньше след. года |
|
а ведь могут просто и не дать....((((( мол, ничё не знаем |
| уверена, что так и скажут теперь |
|
... а универ с одной из сторон получался напротив загса))))так что в институте было опасно дамам уделять внимание)))))могли сразу и окольцевать ))))) Смешно не то, что баба мужика бъет, древний славянский филосов (с) |
|
tumanov древний славянский филосоВ? (с) starter |
| Человеку, живущему в большом городе, никогда не понять человека, живущего в маленьком городе. Где все друг друга знают, и отстаивание своих прав может, конечно, привести к тому, что ты их отстоишь, и 10 окладов выплатят))), но на этом карьера и закончится. Устроиться больше нигде не получится((( Проза провинции... |
|
Lucym ясно |
|
в этом случае, как я поняла, работодатель отказался от услуг, оказываемых по совместительству. каким образом здесь можно было "права отстоять"? безотносительно того, маленький город или большой. если только одностороннее прекращение не было предусмотрено в договоре.. |
|
нет, контракт не дали. обещали дать в ближайшем будущем. но не раньше след. года боюсь что пи..дёж, они Вам ни-че-го не обязаны |
| всем привет! ну, вот и прошло уже 2 (!!!)месяца после тех памятных событий.... чем же всё закончилось? расскажите!! очень хочется узнать... |
| Starter, Вас уволили или нет? |
| You need to be logged in to post in the forum |