DictionaryForumContacts

 Монги

link 7.11.2007 11:29 
Subject: ОФФ: про сложность вопросов в форуме
Господа,

Мне кажется, что на мало-мальски непростые и/или специфические вопросы на форуме перестали отвечать. Мне так только кажется?

 210

link 7.11.2007 11:41 
Да, просто есть "несознательные товарищи", которые спрашивают и очень часто, вещи, которые в классе 10-том на уроке английского проходят. Вот, "зубры" и перестали сюда наведываться.

 Аристарх

link 7.11.2007 11:43 
А много ли тут вообще этих самых зубров осталось?

 серёга

link 7.11.2007 11:47 
Монги
у меня нет такого ощущения. конечно, говорю о вопросах по своей теме.

210
что это вы всё страдаете по неким зубрам? когда вы в июле с.г. постили свой первый ответ, тех, кто ушел, уже не было, а те, кто тогда оставался, и по сей день тут.

 IS

link 7.11.2007 11:48 
Монги
Не будьте голословны, гоните пример))))
(к зубрам себя не причисляю))

 Dimking

link 7.11.2007 11:49 
по мнению некоторых, зубр остался один, и тот скоро вымрет, потому что размножаться-то ему... никак. :-))
и зоопарк-то того...закроют.. :-)

 Монги

link 7.11.2007 11:54 
2IS:

да пожалуйста:

"the first-ever industry-focused event offers IT executives and technical professionals the opportunity to network with the industry’s most respected leaders in the application delivery infrastructure space"

"application delivery infrastructure space" - ????

0 ответов, хотя вопрос не очень сложный.

"cost zone strategy - ?

название процесса в зибеловском потоке"

0 ответов, хотя это вообще близко к 9 классу:)

регламентные процедуры обмена данными

"Допустимы разные сроки обмена данными между системами Домино, 1С, Oracle Retail. Данный вопрос регулируется регламентными процедурами обмена данными между системами.

0 ответов.

"In order to review the existing price zone strategy, first create new price guide, then choose associated Reason Codes and update selected group of items to a new Market Basket Code"

"Market Basket Code" - ???

1 ответ, но... эээ... не совсем верный

и т.д. и т.п.

 Монги

link 7.11.2007 11:55 
тот же upcharge мой на соседней ветке...

 210

link 7.11.2007 11:58 
2серёга
когда вы в июле с.г. постили свой первый ответ, тех, кто ушел, уже не было, а те, кто тогда оставался, и по сей день тут.

Может причино-следственная связь вас по настоящему удивит, но можно ведь задуматься о причинах и следствиях. Первый простой вопрос был задан задолго до моего появления, а затем их количество нарастало, как снежный ком.
Следствия пояснить, или метод индукции вам близок? :-)

 Slava

link 7.11.2007 12:05 
Монги, не в обиду, но... :-)

"application delivery infrastructure space" - ????
0 ответов, хотя вопрос не очень сложный.
"cost zone strategy - ?
название процесса в зибеловском потоке"
0 ответов, хотя это вообще близко к 9 классу:)

Если вопросы такие несложные, почему Вы сами на них не ответили? А если Вы сами их запостили, то зачем же Вы постите такие заведомо несложные вопросы? :-)

 IS

link 7.11.2007 12:07 
Монги

Возможно, вопрос прозвучал в неудачное время. Так бывает.
С другой стороны, имеется немаловажный нюанс. А, именно - подход к ответу. Вернее восприятие аскера. Поясню. Из вопроса не всегда понятно, насколько сам аскер прочно сидит в теме. Приведенные вами выше примеры не моя сфера, допустим, я готов попытаться помочь. При этом идет допущение, что для вас это вообще темный лес. Если же вы мне после этого с моим неуклюжим вариантиком да по мордам? Охота высовываться отпадает.

 Dimking

link 7.11.2007 12:21 

ну раздавателей "по мордам" по поводу и без повода тоже уменьшилось, что отрадно.
вообще Монги правду рубит.

йэх.. Шумов вот вспомнился, блеснул и потерялся...
как мы отжигали, а?
а щас... :(

 Монги

link 7.11.2007 12:26 
2Slava:

Задаю я эти вопросы, в основном, когда мне нужен более точный, стилистически верный или экономичный вариант. Поясню на примере:

upcharge - это "транспортные и иные расходы по перемещению товара между торговыми объектами внутри одной организации".

При переводе предложения "ELC is not the only factor influencing the item unit cost. It is also further affected by upcharges, especially in non-DC organizations" настолько развернутый вариант, естественно, "не прокатит".

Поэтому я задаю вопрос в надежде, что кто-нибудь из моих коллег поможет мне, предоставив соответствующий термин в русском языке.

Примерно тоже самое, за некоторыми исключениями, и во всех остальных случаях.

2IS:

"неуклюжим вариантиком да по мордам" - невежливо со стороны аскера. "Охота высовываться отпадает" - угу, часть моего восприятия от форума в последнее время... Какие раньше баталии по переводу бывали!

Всё ушло и умчалося.

 Slava

link 7.11.2007 12:30 
Монги,

ответ принят. :-)

Но шум зря поднят, имхо. Ваши вопросы технические, а я не помню, чтобы отсюда громко уходил кто-то из "зубров"-технарей.
Те, кто ушли, на технические вопросы все равно не отвечали, поскольку были гуманитариями. А гуманитарии гораздо более обидчивы, чем технари. Объясняйте это, как хотите.
:-)

 Slava

link 7.11.2007 12:34 
Или лучше сделать такое разграничение: переводчики технических текстов и все остальные переводчики (поскольку большинство переводчиков гуманитарии все-таки). Я так понял, что технарей уважаемые форумчане почему-то не считают "зубрами", поскольку большинство технарей как раз не ушли, а остались, имхо. А мы почему-то упорно сожалеем о том, что зубров больше нет.
:-)
хоть я и не являюсь переводчиком, форум посещаю для ликбеза, но тоже заметил, что много вопросов повисает..
чтобы были баталии нужны пользователи, не только с языковой подготовкой, но и с определенным характером - что не всегда приветствуется, так как такие люди кому-то могут показаться агрессивными, хамами и тому подобное..
не знаю что лучше... захватывающие не только непосредственных участников баталии с интересными мнениями и парочкой-другой оскорблений или такое культурное общение без крепких высказываний, но и без особого энтузиазма.

 IS

link 7.11.2007 12:44 
upcharge - это "транспортные и иные расходы по перемещению товара между торговыми объектами внутри одной организации".

При переводе предложения "ELC is not the only factor influencing the item unit cost. It is also further affected by upcharges, especially in non-DC organizations" настолько развернутый вариант, естественно, "не прокатит".

Поэтому я задаю вопрос в надежде, что кто-нибудь из моих коллег поможет мне, предоставив соответствующий термин в русском языке.

Ах, если бы вы так вот его и задавали (от первой буковки до последней... Но об этом можно только мечтать)))

Как обидчивый гумманитарий (Славе привет)))) я с удовольствием бы понапрягал извилины, отталкиваясь от предложенного вами (и правильного!!!) варианта)

 Slava

link 7.11.2007 12:48 
Я лазаю в этот форум уже много лет и могу засвидетельствовать под присягой, что вопросы, на которые не отвечают, были всегда.
Если сейчас таких вопросов и стало больше (не уверен в этом, но раз уж так говорят), то отнюдь не потому, что ушел кто-то из "зубров". А просто потому, что выросло общее количество вопросов. Можете попросить алка показать статистику. Ресурс-то набирает популярность. As simple as that.

IS: и Вам привет. :-)

 Larsa

link 7.11.2007 12:53 
привет!
можно, подолью масла в огонь?:))
полностью согласна с IS - очень часто вопрос долго висит, потом становится жалко человека, пытаешься хоть как-то помочь..в итоге и сам потом "охребаешь"...
имхо, все это не от большой культуры...и воспитания...
не хочется уподобляться бабуле на лавочке "а вот в наше время..", но складывается такое ощущение, что раньше вежливее публика здесь обитала..

 D-50

link 7.11.2007 12:57 
моя причина - просто много работы. Успеваю просмотреть обычно, только 1-ю страницу. Так как времени мало, естессно открываю не все ветки, а только те, что интересны. Раньше открывал больше. Интереснее было :-))

 Slava

link 7.11.2007 12:59 
"складывается такое ощущение, что раньше вежливее публика здесь обитала."

Да ладно. Почитайте, например, вот это. И обратите внимание на дату:

http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&a=fsearch&HL=hl_value&q=���������+������&Asker=&Answerer=&DateFrom=&DateTo=&SearchAnswers=ON

 Jannywolf

link 7.11.2007 13:05 
2 Монги:
Специально проверила: из 15 последних вопросов ответ отсутствовал лишь один раз. Да и там, где, в принципе, можно было оставить решение на на усмотрение самого переводчика.

Мой ответ на Ваш вопрос: мне так не кажется.
Не перестали. Может, просто спецов поменьше на форуме стало... Или они на нескольких форумах сразу. ;-)
Поэтому далеко не всегда получишь ответ в ближайшие пару-тройку часов....
Но это, думаю, не самое страшное.))

P.S.Не знаю, может, Вам мои вопросы не кажутся сильно "специфичными и/или непростыми", но, понятное дело, раз вопрос задается, значит ответить на него автор почему-то затрудняется. Или, в принципе, понимает, о чем речь идет, но не знает "принятого в конкретном кругу" термина.
Но от себя хочу сказать, что я лично очень рада, что здесь есть, с кем посоветоваться.
Для меня форум - хорошее подспорье. )
(ВСЕМ помогающим - огромное СПАСИБО!)
Ведь 100%-но верного результата, случается, и не нужно: нужно просто, чтобы объяснили суть (если тематика не очень знакомая / совсем незнакомая).

 Елена Голоцван

link 7.11.2007 13:16 
Мальчики! А по-моему, вы зря горячитесь. Форум на то и форум, чтобы задавались как сложные, так и примитивные вопросы.

В защиту новичков:
210

"Да, просто есть "несознательные товарищи", которые спрашивают и очень часто, вещи, которые в классе 10-том на уроке английского проходят. Вот, "зубры" и перестали сюда наведываться. "

Его онлайновость определяет специфику: всем нужен срочный ответ, поэтому обращаются сюда, а не к толстым справочникам.

О зубрах:
Интерес к сложным вопросам есть.Но их много, а времени мало и условия иногда не подзволяют: я вот, например, пишу этот пост не совсем законно(пишу на работе, комп стоит у всех на обозрении...)

Ответ со своей колокольни:

1. У нас, у специалистов - много работы. Действительно много. Кроме того, приближается НГ, а это значит, что надо бабло косить ударными темпами - тут уж не до вопросов ;-)

2. Мало вопросов по моим тематикам. Сложных вопросов из них - еще меньше. Монги, ну неинтересно мне отвечать каждый квартал каждому новому аскеру на то, как называется очередная зафиговая пофигулина у ректификационной колонны - иди Яндекс почитай, там все есть ;-)
Кроме того, есть аскеры (сейчас их не более 10) на вопросы которых я считаю неприличным отвечать - это, например, такие, которые постят по 20-30-50 вопросов в сутки по разным тематикам. Мне иногда очень хочется их спросить: "Брателло, а ты когда сам-то думать будешь? Тут же не детский сад, где тебе воспитательница будет попу подтирать, да с ложечки кормить." Кстати замечу, что вот_такой_вот вал вопросов отчасти определяет и саму ситуацию с ответами на форуме.

 210

link 7.11.2007 14:17 
Кроме того, есть аскеры (сейчас их не более 10) на вопросы которых я считаю неприличным отвечать - это, например, такие, которые постят по 20-30-50 вопросов в сутки по разным тематикам

Вот, а я про что! Сразу по человеку видно, что он весы! :-)

Я, пожалуй, продолжу.

Вот вы, Монги, говорите:
**Мне кажется, что на мало-мальски непростые и/или специфические вопросы на форуме перестали отвечать.**
- Правильно говорите. Тока не совсем. Там не "мало-мальски", там побольше будет. Вот приходит аскер и вешает на каждую страницу примерно по 10 пусть даже и непростых вопросов. О чем это говорит? - Это говорит о том, что он взял на перевод текст на тему, в которой он нифига не шарит, что учить матчасть и искать терминологию ему просто лень, что ему хочется срубить бабла, сидючи на чужой шее. Помогая таким аскерам, мы выполняем их работу. Оно нам надо? Не, один-два вопроса - это еще куда ни шло, это нормально. Но больше... - это уж перебор.

 Монги

link 7.11.2007 14:44 
Кхм... Янко, скажите честно, Вы меня к таковым причисляете?

(Я не обижусь на правду. Честно-честно)

 D-50

link 7.11.2007 14:52 
Янко,

+1

Монги, вас-то за что? Я ж сказал, "один-два вопроса - это нормально". Я про тех, кто, тсзать, не умерен в жажде познания (в худшем смысле этого занятия). :-)

 Монги

link 7.11.2007 15:04 
Успокоился

 delta

link 7.11.2007 15:12 
Ностальгирующие господа ("Онегин, я тогда моложе, я лучше, кажется, была"), качество форума не зависит от "зубров", т.к. их уход стимулирует других. Нельзя ожидать, что каждый вопрос должен получить ответ - на это есть объективные причины. И здесь нет дежурных, которые в любое время суток должны отвечать на любой вопрос.

 Jannywolf

link 7.11.2007 15:16 
2 Монги:
Вы меня к таковым причисляете?
Неее, это, наверно Янко меня имел в виду. ))
Я на этих выходных явно с вопросам обнаглела.
(Что там Slava про обидчивость говорил? ;-))

P.S. Янко, только без обид! )) Договорились?

По сабжу: поддерживаю Янко полностью.
Я сама на роль отвечающего еще долго не сгожусь, но его позиция мне очень понятна.

 Coleen Bon

link 7.11.2007 15:24 
Да, часть вопросов "висит". Юридические. На свои техническо-айтишные получаю ответы всегда, причем всегда от одних и тех же личностей (Enote, alk, да-да-да, это спасибо... в том числе)

Сама отвечаю грешным делом тогда, когда ИНТЕРЕСНО ))): когда нетривиально задан вопрос, имеется уважение со стороны аскера, задачка загогулиста, нужны не только знания по теме, а и элементарное вдохновение. Думаю, так поступаю не одна я.

Часто видишь откровенное и не очень хамство. Часто даешь решение и не получаешь ответа - я не про благодарность сейчас, а про элементарное предпочтение того или иного варианта... Один из прошлых раз я дала ответ, а аскер вместо "спасибА" начал разглагольствовать на тему...

И последнее - вопросы без контекста, а также огромные куски текста - посылаются в пешее эротическое путешествие

 Coleen Bon

link 7.11.2007 15:30 
Вот вам пример в догонку... И неплохих вариантов накидали - а реакция однако неадекватна ))). Странная, прямо скажем, вышла реакция. Таких аскеров лично я заношу в маленькую черную книжечку. И никогда более не помогаю. Ибо на кой?

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=116723&l1=1&l2=2

 Монги

link 7.11.2007 15:38 
Если честно, не понял чего в этой ссылке, Вера, такое уж страшное...

 Jannywolf

link 7.11.2007 15:40 
Монги,
отсутствие благодарности со строны аскера. :-))

 Coleen Bon

link 7.11.2007 15:42 
неа... хотя и это тоже )))

очучение, что аскер просто хотел потрепаться на тему. У меня появилось чувство зря потраченного времени и мозгов, что довольно обидно. Помогли - а в нашей помощи никто и не нуждался

 Монги

link 7.11.2007 15:49 
Понял. Спасибо.

 Jannywolf

link 7.11.2007 15:52 
Да, я тоже теперь до конца поняла.
(Верочка, добрый вечер! :-))

Coleen Bon пристыдила по полной: я уж стала перелистывать свои ветки и выискивать у себя подобные знаки неуважения к спасителям... Вроде, пока не нашла...))

 Coleen Bon

link 7.11.2007 16:15 
Дженни, рада видеть, чего в аське молчимс? ))) Сейчас в личную ветку накропаю, загляни, ок?

Я не ставила целью пристыдить, просто пояснила, почему лично я иногда не отвечаю

 Jannywolf

link 7.11.2007 16:20 
Аську уже несколько дней не включаю. Некогда. А она отвлекает сильно.
Ок.
Я тоже рада тебя видеть!

не ставила целью
Да я поняла. Шучу просто.

 Coleen Bon

link 7.11.2007 16:25 
Ветку смотри

 Jannywolf

link 7.11.2007 16:48 
Я уже там...

 Redni

link 7.11.2007 17:47 
По-моему, пример Coleen Bon просто из пальца высосан. По сравнению со множеством других случаев совершенно невинный. А то, что аскер просто хотел потрепаться на тему, не повод жечь его на костре. Не будем искать соринки в чужих глазах ;)

По сабжу - Монги, нет. Вот драйва, энергетики, да, поубавилось.

 суслик

link 7.11.2007 18:17 
сколько пафоса;)

 Lebed

link 7.11.2007 19:22 
всем привет,
если речь зашла о примерах, вот мои пять копеек о том, почему иногда неохота отвечать:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=122814&l1=1&l2=2
автор в топике мог написать просто: мне лень/некогда/я не знаю английский/сделайте за меня мою работу. :-)
причем, заметьте, нашелся добрый человек-альтруист, и что, я не вижу после его ответа НИ-ЧЕ-ГО) и, как тут уже говорили, на кой? (с)

 Coleen Bon

link 7.11.2007 19:36 
2 Redni Пример был не самый вопиющий. Так, слабенькое мое фе. На костре жечь кого-либо лень и некогда

Касательно соринок - отвечаю помогающим всегда и благодарна тоже всегда, этаниврите

2 суслик Ты теперь еще и пафосометром мультитрана станешь, чует мое сердце...

2 Lebed Вооот... Ну таких примеров масса ((( к чижалению

 langkawi2006

link 7.11.2007 20:15 
Да ла-а-а-но вам, гёрлз :-))) Это чужое "спасибо" - оно вам морковка, что ли? Lebed/Coleen Bon/суслик, если, предположим, Вы сделаете за меня мою работу, найдёте то самое нужное слово или фразу как-нибудь эдак выкрутите, а я не напишу в ответ этого "спасиба" :-)... Вы прямо будете злобно игнорировать все мои дальнейшие посты всю оставшуюся жизнь? Come on, ни в жисть не поверю :-))) Я иногда берусь отвечать, потому что допускаю, что такая вот закавыка и мне может как-нибудь выпасть, так что лучше моск :-) прямо сейчас поднапрячь и, опять же, разжиться плодами чужого опыта/вдохновения. А "спасибо" или отсутствие оного - это на совести вопрошающего...

 Lebed

link 7.11.2007 20:19 
langkawi2006, рада Вас видеть!
ну, каюсь, подхватила общественные настроения и появилась охота побубнеть))) Вы, кстати, всегда благодарите, так штааа не фик заниматься самооговором))))) :-Р

 Lebed

link 7.11.2007 20:23 
нет, я всеж побубню.. ну что тут можно сказать: http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=129182&l1=1&l2=2 и больше неохота ниче писать((

 langkawi2006

link 7.11.2007 20:25 
Взаимно, Lebed. Long time, no see :-)))
Говорю же ж: "предполо-о-о-о-жим" :-)

 Natasha_777

link 8.11.2007 7:20 
Мои 2 копейки, почему иногда не хочется отвечать:
Есть на форуме посетители, которые либо ждут "тарелочки с голубой каемочкой", либо задают откровенно детские вопросы, либо просто больные на голову (мож, это все один и тот же тролль). Свежий пример: http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=129166&l1=1&l2=2

 Монги

link 8.11.2007 8:07 
наверное мне действительно просто не везет

 Рудут

link 8.11.2007 10:21 
ну неинтересно мне отвечать каждый квартал каждому новому аскеру на то, как называется очередная зафиговая пофигулина ...- иди Яндекс почитай, там все есть ;-) +1

или архивы почитай - там тоже много, чего есть. (Хотя, к слову, поиск работает криво и не всегда находит то, что потом находишь "вручную").

Отвечаю только на вопросы по своей тематике и только на те, на которые знаю ответ с 80-100% уверенностью, сходу, без гуглей и ресерчей. Знать на 100% точный ответ на ВСЕ вопросы даже в пределах "своей" тематики не может никто, даже самые зубрастые зубры (только одни это признают, а другие удавятся - но не признаются :-), а желающих прикопаться к каждой запятой (даже если для этого им придется перелопатить тонну гуглей или вывернуть наизнанку элементарную логику) тут хоть пруд пруди. Если нет уверенности в правильности моего ответа, или если требуется дополнительный research и перепроверка, лучше промолчу (как в теме "Сделка ДПП"), потому что на все это элементарно требуется время, а у меня его, лишнего, нет, если только тема не вызвала у меня особого интереса, и не захотелось разобраться в данном вопросе самой.

Не отвечаю на вопросы, если недостаточно контекста.

Согласна со Славой, количество вопросов выросло в разы по сравнению с прошлыми годами, но объясняется это не только ростом популярности ресурса, но и простой технической придумкой: если какое-то слово (словосочетание) не находится в словаре, он автоматически предлагает автору воспользоваться форумом и – вуаля – вот вам новый аскер (который потом иногда плавно перетекает в ряды ансвереров). Чтобы на все вопросы, заданные на форуме, были даны ответы, требуется целая куча людей, которым нечем заняться в течение всего дня :-)

 Lawazza

link 8.11.2007 13:15 

 Coleen Bon

link 8.11.2007 15:58 
Какая милая коллекция )))

*может список хамоватых пользователей сделать, а?*

Вот так чтоб сразу взглянуть на имечко и не париться...

 Lawazza

link 9.11.2007 8:58 

Вера, думаю список будет такоооооооой огромный. Все выходные составлять придется:)

 

You need to be logged in to post in the forum